普通孩子普通家长，出路何在

elena_sokolova

而且很多家长焦虑的原因，一个是补课本身的出发点就不对，功利性很强，比如要上好学校（可以理解），或者攀比脸上有光等等，而不是为了知识本身，或者孩子自己的兴趣。不夸张地说，如果以后各种录取标准都改成考钓鱼，那现在这些英文数学补课班都该关门了，取而代之的会是各种“鱼老师”，“Pre-fishing", ”钓鱼宝典“。如果眼光能放远一点，对排名下降之类就不会那么看重了，因为孩子已经获得知识了，也已经努力了。而且高分也不代表以后就一定好，最重要的还是要做自己喜欢而且擅长的。

还有一个原因就是妖魔化普通学校，觉得进去了就是掉进了火坑，没准一辈子就毁了。这个前面也说过了，没有那么严重。如果说是怕变坏，那可以说大部分普通学校是没有坏孩子的。问题学校只是在极差的区很多。而且比如周围150个学生都是不坏的学生，有4个坏学生，你孩子怎么就得跟那4个一起吸毒早孕，而不是跟大部分150个在一起？变坏的机率怎样都会有，考上精英还可能在上学路上跟人变坏呢。没有什么是万无一失的。

而且澳洲的教育资源已经很丰富了。除了医和法，剩下绝大部分专业80多就能上。如果你考不上墨大94的商科，那Monash才80多，一样能上。Monash都上不了，还能上Deaken, La Trobe之类，估计70多就行，有什么好纠结的。以后找工作又不是只看大学，而且你如果真喜欢那门课，即使在普通大学一样能发光。

我是兔小D

我也觉得，人补课完了不会让你更聪明，IQ增高。但会给你知识，知道怎么去对付考试的知识。还有的补习，可以训练你做题更快，更准。

我是兔小D

还有，补习班学到的东西，还要知道怎么去用。否则补了也白补

jasmineh

原帖由 我是兔小D 于 2012-6-7 19:17 发表
还有，补习班学到的东西，还要知道怎么去用。否则补了也白补

HD同学觉得补习班还是有点好处的，是吧？

我是兔小D

对呀。否则补习班怎么能赚那么多钱。白赚？

chatchat

谢谢鼓励啊，你说得对，主要是馒头吃到豆沙边了，心理略有不平衡。

MyDreamhouse

补习肯定有用的

我当年不补数学，高峰的时候，补两个地方，一个家教
怎么知道我那么烂啊！

我也补过英语，效果显著，因为自己喜欢。

补习也可以当作review，有时上课走神，可以弥补一下的。

我们儿子到了悉尼也要补，没有补，以后会后悔
不过，记得
补得太厉害
得不偿失。

适可而止就好了。

缓缓

假设，极其聪明的孩子是100人。不管用不用资源来折腾他们，他们的人均产值都是10.

普通的但愿意努力的孩子是5000人。 原来他们人均产值为7，如果把资源用在这些人身上，那么可能把他们产值提高到9.

elena_sokolova

如果封顶就是10，那中坚力量能生产的最高也就是10，一般也就8，9.  但如果聪明的孩子在好教育资源下创新，最高水平到了15，那中坚力量能生产的也会跟着到13，14. 熟练工和跟着走的永远是可以培养的，难的是各领域内创新，提高标杆，改变大家视野的人。

其实两种人都是社会需要的。各人角度不同，自然得出结论就不同。要我看社会的教育资源挺足了，没必要非要提倾斜不倾斜。

[ 本帖最后由 elena_sokolova 于 2012-6-7 20:42 编辑 ]

阿紫

其实还有很多很普通，但没有硬走读书这条路，他们的产值也不会少于9，澳洲人不少是这样。

不是只有精英学校或者名校的教育才叫做教育。

elena_sokolova

同意这个。

缓缓

那是当然。我没有贬低任何人的意思。只是举个例子，打个比方，解释一下朱爸帖子的意思

海之女

原帖由 阿紫 于 2012-6-7 20:41 发表
其实还有很多很普通，但没有硬走读书这条路，他们的产值也不会少于9，澳洲人不少是这样。

不是只有精英学校或者名校的教育才叫做教育。

是啊，精英中学很少比例的local的孩子，可是到了社会上，再看看精英们怎么就是local多了呢?朋友的LG在澳洲大学做老师，说到了大二以后，他们那儿读书特好的，几乎都是local的学生。

缓缓

他们就是那块“金子”。这种人在LOCAL里比例也很小吧

limit-2010

原帖由 elena_sokolova 于 2012-6-7 19:07 发表
而且很多家长焦虑的原因，一个是补课本身的出发点就不对，功利性很强，比如要上好学校（可以理解），或者攀比脸上有光等等，而不是为了知识本身，或者孩子自己的兴趣。不夸张地说，如果以后各种录取标准都改成考钓鱼，那现在这些英文数学补课班都该关门了，取而代之的会是各种“鱼老师”，“Pre-fishing", ”钓鱼宝典“。如果眼光能放远一点，对排名下降之类就不会那么看重了，因为孩子已经获得知识了，也已经努力了。而且高分也不代表以后就一定好，最重要的还是要做自己喜欢而且擅长的。

还有一个原因就是妖魔化普通学校，觉得进去了就是掉进了火坑，没准一辈子就毁了。这个前面也说过了，没有那么严重。如果说是怕变坏，那可以说大部分普通学校是没有坏孩子的。问题学校只是在极差的区很多。而且比如周围150个学生都是不坏的学生，有4个坏学生，你孩子怎么就得跟那4个一起吸毒早孕，而不是跟大部分150个在一起？变坏的机率怎样都会有，考上精英还可能在上学路上跟人变坏呢。没有什么是万无一失的。

而且澳洲的教育资源已经很丰富了。除了医和法，剩下绝大部分专业80多就能上。如果你考不上墨大94的商科，那Monash才80多，一样能上。Monash都上不了，还能上Deaken, La Trobe之类，估计70多就行，有什么好纠结的。以后找工作又不是只看大学，而且你如果真喜欢那门课，即使在普通大学一样能发光。

+1

云淡风轻

原帖由 海之女 于 2012-6-7 20:58 发表

是啊，精英中学很少比例的local的孩子，可是到了社会上，再看看精英们怎么就是local多了呢?朋友的LG在澳洲大学做老师，说到了大二以后，他们那儿读书特好的，几乎都是local的学生。

所以说教育方法决定了最后的结果。

rainmum

limit-2010

‘高考’（貌似这个词这两天挺流行） 的成绩，只是一个进入大学的门票， 而且还是门票之一。
没有任何一个雇主面试的时候会问你： 你HSC的时候得到的ATAR是多少？ 你英语多少分？数学多少分？ 等等。。。

就像elena_sokolova 说的那样， 除了医科，和（一些大学的）法律， 大多数专业的门票都很便宜。

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2012-6-7 20:52 发表
那是当然。我没有贬低任何人的意思。只是举个例子，打个比方，解释一下朱爸帖子的意思

谢谢D妈妈来替我解释。:)

等下次有机会我再来说个更猛的，呵呵。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-6-7 21:12 编辑 ]

海之女

原帖由 云淡风轻 于 2012-6-7 21:01 发表

所以说教育方法决定了最后的结果。

是啊，到了大学没有补课了，就要看谁更会自学，更有创造力和想象力。那些从小学一路补到year12的孩子，突然要全靠自己了，就无法应付了。所以家长们应该从小多培养孩子的自学能力和学习兴趣，不要太多的补课，太纠结分数的高低。

limit-2010

精英中学也有被父母逼着考进去， 然后到了高年级就不愿意学习了， 最后HSC考得不好上TAFE，或者什么都不学了的。

limit-2010

原帖由 海之女 于 2012-6-7 21:11 发表

是啊，到了大学没有补课了，就要看谁更会自学，更有创造力和想象力。那些从小学一路补到year12的孩子，突然要全靠自己了，就无法应付了。所以家长们应该从小多培养孩子的自学能力和学习兴趣，不要太多的补课，太纠结分数的高低。

忘了说了， ATAR还有一个功能就是。。。

算了不说了

PS: “你懂的”

[ 本帖最后由 limit-2010 于 2012-6-7 21:20 编辑 ]

阿紫

我也没别的意思，只是觉得大家越想越窄了，不是只有学习成绩好上牛校的人将来才有高产值。如果只做普通人，出路太多了，这里谈的出路只有考大学这一种。

beta

为什么非得那么说得那么极端呢？什么“push得一塌糊涂，努力了也考不上精英，考上了也跟不上。。。”，“精英就该给天生聪明的，完全不需要努力的，随便考考就是top的。。。”其实这两种人都不占大多数，我觉得大多数家长还是有理智的。这里学校的功课太少，适当给孩子加码，不管是去补习学校还是在家里做额外的功课，只是手段不同而已，对于一些不笨但缺乏自觉性的孩子来说，推一推也许就上去了，真的推不上去的，父母也会接受，再帮孩子想别的出路。
Local的孩子有聪明的没错，可如果Ta们一点儿也不想多付出，只是完成学校每星期一小时的作业，凭什么这些人就该占有好的教育资源，而不是那些也许跟Ta们一样聪明或稍稍笨一点但更努力的人占有？再说那些所谓聪明人，如果自恃先天条件好就可以懒惰，到了工作中也不努力，怎么能对社会贡献大呢？如果聪明的人又勤奋，那不是更好了吗，别人想追也追不上啊，也不可能占了Ta的机会啊？！我们挤掉是聪明的懒人的机会！

MyDreamhouse

说说勤奋吧！

西方人觉得运动也是勤奋的表现哦。

东方人学生的勤奋往往都是以学业为出发。

gwang

原帖由 limit-2010 于 2012-6-7 21:09 发表
‘高考’（貌似这个词这两天挺流行） 的成绩，只是一个进入大学的门票， 而且还是门票之一。
没有任何一个雇主面试的时候会问你： 你HSC的时候得到的ATAR是多少？ 你英语多少分？数学多少分？ 等等。。。

就像elena_sokolova 说的那样， 除了医科，和（一些大学的）法律， 大多数专业的门票都很便宜。

如果就是为了得到医科和法律的门票，可能补习的效果不太有用；
其它的专业，补习还是很有效的。

MyDreamhouse

目前美国大学申请，特别侧重孩子在运动的表现
这已经是铁的事实

一个在运动出色的学生，他要表现出的哪只是勤奋？还有team work，坚持与努力，才能有所表现，不是吗？

MyDreamhouse

儿子学校今年申请到美国名校的全都是运动极为出色的运动员
这些学生，当然成绩也不差，但是得到青睐
主要还是运动方面，勤奋的表现。

jasmineh

原帖由 MyDreamhouse 于 2012-6-7 21:27 发表
说说勤奋吧！

西方人觉得运动也是勤奋的表现哦。

东方人学生的勤奋往往都是以学业为出发。

人性总是会在自己的长处多下功夫的，也就是说，爱运动的人会放很多金钱和时间去提高，爱学习的人也会把时间和金钱花在学业上，无可厚非。

阿紫

是的，所以我在看到有些家长说”好学校的孩子是好孩子，烂校的孩子是坏孩子“、”学习不好的孩子懒惰“这类言论会觉得很吃惊。