回国感悟——澳洲的优点几乎荡然无存了

yybsn

jas1980 发表于 2024-3-23 21:34
这理由就很好笑了

工具成本又不是为了这一个活专用的，可以用多年n家客户不是吗？保险是生意运行的必须 ...

那你可以不雇佣他，这样他就剥削不到你了。你完全可以租了工具自己去做。买都不用买。

就好像那些会计硕士一样，如果我不找他们报税，我可以自己去报税，如果完全按照时间算的花，他坐在办公室敲几下键盘就要收取我几百甚至几千块钱的费用，更是剥削我。

还有律师，坐在有空调的房子里，一小时费用要几百块钱，比水管工还要厉害。还有医生，我排半天队见他一面，几分钟收取我几百块钱，是不是剥削我？

为什么医生律师可以凭借专业收取高额费用，为什么水管工们不可以呢？ 水管工还要购买机器，有时候就好像你说的挖沟，甚至要租用挖掘机，还要复原。 律师购买什么工具了？坐在诊所的医生购买什么工具了？会计购买什么工具了？ 凭什么收取我那么多费用，是不是在剥削我？

我上周脚踝扭了，我去看了医生，医生就拿起我的脚来捏了两下，然后告诉我去做理疗，收了我两百多块钱，加起来连5分钟都没有，比水管工厉害吧。他是不是在剥削我？

MBG

jas1980 发表于 2024-3-23 21:34
这理由就很好笑了

工具成本又不是为了这一个活专用的，可以用多年n家客户不是吗？保险是生意运行的必须 ...

楼主，仁者见仁智者见智，你觉得有必要解释太多吗？这个社会本身就是有各种认知不同的人群组成

五味大侠

一首小诗送楼主

MBG

五味大侠 发表于 2024-3-23 21:49
一首小诗送楼主

也有很多人确实回去了，也发展的挺好，只是别人不再回足迹罢了

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-23 21:09
那我请问你，送快递，送盒饭这样的工作，本来属于一种没有任何技术含量，不需要任何培训和证书的工作，应 ...

送快递，送外卖，确实不需要什么技术含量。但是他们拿到的也并不多。此外，他们的工作有危险性。


你有诸多的不甘，说到底，你是想把人分等级。你认为你多读了几年书，你就像要做人上人，奴役别人。

ryanryan88

说了这么多，我就问一句，你看有多少人（中国人也好外国人也好）会回流中国或者在中国住，别拿签证说事，对中国人来说签证够麻烦了吧，不也一堆人绞尽脑汁儿润吗？

jas1980

漂泊者_s 发表于 2024-3-24 08:08
送快递，送外卖，确实不需要什么技术含量。但是他们拿到的也并不多。此外，他们的工作有危险性。

很可笑，社会本来就是分等级的！除非你幼稚到否认这一点

读书多的人管理读书少的人，哪个社会都是这样的

你送外卖的是不可能进入国家管理机关的，这是铁定的

“奴役”就更可笑了，自由的社会，你喜欢干什么没人管，你愿意送外卖，而且也拿到收入，不是个人的选择吗，谁强迫你被人奴役了？

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-23 21:12
那你读了多少年书？到高中12年，大学四年，还可能硕士两年，整整读了18年书，那你拿到的收入，比学了八年 ...

就以你的这个回复足以说明你的这个水平。拿得少也是必然的。 我也必须给你说简单明了一点你才懂啊。

不管你经过多少考试，你为了考试付出了多少努力。你考试有多优秀。 未必就能证明你对这个社会有用，未必就能证明你有多少能力。
澳大利亚就更注意工作能力而不是学历。这个非常公平，我们单位里面工作了11年的本科生就是比刚毕业的博士拿得多，甚至是1.5倍。  这不是不是不公平。而是非常公平。

1，不是每一个工作了11年的本科生都能拿那么多，因为不是拿时间熬资历就有用。学习不局限于读书，虽然别人没有去获取文凭人但是家在努力学习。

2，博士毕业以后的职业上升很快，但是，也需要继续努力，而不是拿了个文凭就混资历。如果这个刚毕业的博士和这个工作11年的本科继续用同样非常努力的工作态度，再过5年，博士拿的就可以本科生一样多，而这个时候，本科生可能到了职业的天花板了。。再过10年，博士就可能是这个本科生的两倍。再过10年。博士可能就是学科带头人了。 这个才是高等教育的意义。  而不是让你拿一纸学历当人上人的。

尊重别人的劳动和别人付出，术业有专攻。硕士再优秀再天才也不能不经过培训和学习就通过水电工的考试。

虽然现实里总是有人在破坏很公平，比如偷税漏税还是虚报政府给的福利。但是，起码80%是公平的。对这个水平我们非常满意了。

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-24 09:35
很可笑，社会本来就是分等级的！除非你幼稚到否认这一点

读书多的人管理读书少的人，哪个社会都是这样的 ...

虽然你的论调非常的无语，但是有一点还是认同的。

就是管理这个国家的人确实不会从事水电工，也不是送外面。

但是他们领导的这个政府允许这样的规则存在。难道没有道理吗？

还是你认为你的水平比他们更高。

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-24 09:35
很可笑，社会本来就是分等级的！除非你幼稚到否认这一点

读书多的人管理读书少的人，哪个社会都是这样的 ...

社会本来就是分等级的， 不能说你说得不对，
但是起码在我看来，你还没有跃入你想要跃入的那个等级。

jas1980

漂泊者_s 发表于 2024-3-24 08:36
就以你的这个回复足以说明你的这个水平。拿得少也是必然的。 我也必须给你说简单明了一点你才懂啊。

不 ...

首先，如何定义“对社会有用”？你试图把读书的时间定义为“对社会无用”，工作了才对“社会有用”。

请问哪个人不是从读书走上社会的？读书的时间依旧是个人提升的过程，拉开人与人之间档次的关键

如果一个人都没有投资教育，尤其是高等教育，很难想象他的工作能力能有多强，未来有多少发展

所以你的论调，基本上是澳洲这种脑体倒挂风气的一般诠释--也正是一个地大人少国家特有的一种国情，不能代表一般普遍真理，尤其是对于许多重视科技，重视人才的国家，基本上不会做出把博士的待遇低于本科生的这种愚蠢的现象还沾沾自喜的

你也许看到了水管工对你“有用”，一个研究社会科学的博士对你基本上是“无用”，因为你这个雇主或者平台，基本上是hold不住一个社会科学的博士的，社会科学的博士的研究，可能造福整个社会，改变很多国家的现状，只能说，你眼界也就能看到这么一点罢了。

jas1980

漂泊者_s 发表于 2024-3-24 08:41
虽然你的论调非常的无语，但是有一点还是认同的。

就是管理这个国家的人确实不会从事水电工，也不是送外 ...

如果你指澳洲政府，允许这样的现象存在，也正是澳洲沦为发达国家中的三流的原因，靠卖资源，永远成不了德美日英这样的强国大国，因为他不重视人才

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-23 21:17
那是你根本没有经历

这么说吧，我朋友家开挖下水道，找的水管工报价1万8

如果你认为这个价格荒谬。
那你的朋友应该多找几家报价。

如果这18K已经是最优价，那它就是合理的。

毕竟这个挖沟并不是垄断行业，政府也没有指定你只能找指定的商家。

你要从事这个行业，要拿各种证书也没有暗箱操作。没有不合理的限制。

为什么不公平呢？

桔年

楼主，说一千道一万，心动不如行动！等楼主上回国定居的生活感悟，给网友看看你的决定是对的。

如果只是站在此岸夸彼岸，也没啥，但没必要贬低此岸。毕竟，论坛上的网友都在此岸，你现在不也在这边吗？

Wangmingtaoau

原来是铁链女，现在是邯郸三屠。。。

另外问问那些买恒大烂尾房的对皮带哥的判决是否是拍手称快...

碧姐

那么你的正确选择是什么呢？

csz86

澳洲属于英联邦，由大英帝国皇家领导。还能比人差了？

碧姐

jfding 发表于 2024-3-21 20:50
赶紧回去啊

LZ是希望大家多些人回去，他自己不回的。

碧姐

wooweb 发表于 2024-3-21 17:14
希望楼主回国，这样我们的孩子可以少些竞争

把“楼主”改为“大家”，你说出了楼主的心里话。

漂泊者_s

jas1980 发表于 2024-3-24 09:47
首先，如何定义“对社会有用”？你试图把读书的时间定义为“对社会无用”，工作了才对“社会有用”。

请 ...

是你的眼界有问题吧？

你眼里就盯着外卖水管工，他们虽然挣得不少，但是能多到哪里去呢？
要真开眼界，多看看挣得多的人吧。为了不引起矛盾，我就不举例了。
你读了20年的书，挣得没有水管工多。那还是你的问题。  

年收入以M为单位的人，肯定都是受过高等教育的。他们不会抱怨和计较人做体力活的人挣了他几个钱。


你花了父母的钱去混了那么多年的教育，还需要去计较苦力活的人挣得比你还多。你不想像应该是自己的问题吗？
不是接受过高等教育就能挣得多。还要看你的能力和态度。
以你现在的论点，且不说你的能力，你的态度首先就有问题了。



科技改变了生活。但是生活不能只有科技。
AI永远解决不了我们吃喝拉撒。任何一个国度任何一个社会都是需要形形色色各种各样的人。做不同的工作的。

我们不愿意去做的工作，有人替我们去做。我们应该去理解，去尊重。而不是站在高的台阶上去耀武扬威。

Mmzhli

点赞楼主，想想就爽，可以晚上下班开着宝马530i回家，到家打开自己那防不了火的防火玻璃透透气，把自己花30块钱买的不能灭火的灭火器放到厨房，再打开一盒糟头肉梅菜扣肉预制菜热热当晚饭，啃着香喷喷的鸡骨酱淀粉肠，配着自己五万块钱买的可以回春的听花酒让自己重振雄风，边吃饭边刷着主板机给你推送的婚恋网站短视频，然后下了个同程金融买礼品卡等着变现

harbridge

楼主回去是度假心态，在澳洲是上班状态，不能这么比
而且年龄越大越觉得就留在澳洲吧，国内的节奏跟不上了

laosun

楼主文采照人，看的我都想回国了

yybsn

jas1980 发表于 2024-3-24 09:35
很可笑，社会本来就是分等级的！除非你幼稚到否认这一点

读书多的人管理读书少的人，哪个社会都是这样的 ...

原来你是这种价值观……

这是澳大利亚，不是中国。不要用中国那一套价值观来评价澳洲，我认识有当地人，做过公务员，做过警察，做过卡车司机，做过建筑工人，做过办公室白领…… 人家认为都是一种尝试，是人生的一种经历，不存在哪个工作更高贵，或者阶层更高。

还国家管理机构…… 简直匪夷所思，你是中国山东人吗？ 中国的读而优则仕，一堆考试机器，西方没有哪个国家能读书考试强过中国的，但是整个人类的近代文明有几个是中国人贡献的？一个都没有！

你读书好，读本科硕士研究生 博士，只能说明你读书好，适合考试，能说明你能力强？比尔盖茨也是大学没读完就回家了，按照你的说法，他本科都没毕业应该是低阶层？  中国的国家主席习近平同志，小学文化，工农兵大学生，已经为全世界指明方向几百次了对不对。


刘邦也是流氓出身，赵匡胤也是流氓，朱元璋流氓都不配……哪一个是高学历，不照样进入国家管理层，还是最高级的。

还有你推崇的毛主席，他是一个小小的图书管理员，以前是读过师范好像还没有拿到毕业证，写信给胡适，胡适都不鸟他，结果呢？人家管理整个中国，现在都在被喊万岁，还被楼主你引用他的话来加强自己的说服力。

yybsn

漂泊者_s 发表于 2024-3-24 09:41
虽然你的论调非常的无语，但是有一点还是认同的。

就是管理这个国家的人确实不会从事水电工，也不是送外 ...

那也不是，英国前首相以前职业是一个喜剧演员，有时候在报纸上写评论。按照他的观点，一个演员还是演戏剧的怎么可能当上最高国家领导人？

这是典型的中国式的思维和价值观，特别是中国山东的价值观吧。

gifox

Xenabear 发表于 2024-3-21 13:19
澳洲的物业费那真是天价。要说比国内强的大概就是空气和食品安全吧，还有可以保证双休，一般也不加班。国内 ...

我倒是觉得最大的差距是人文方面的.

比如人和人之间缺乏相互尊重. 有钱人对于基层劳动者, 有权力者对于无权力者. 上级对于下级.  .

大家对他人的服务和付出也缺乏足够的感恩.

这样的社会环境,让我很不习惯

jfding

碧姐 发表于 2024-3-24 11:11
LZ是希望大家多些人回去，他自己不回的。

哈哈, 你厉害

zflj

LZ说的是一线城市，澳洲确实差距在缩小，只是中国的一线城市得益改革开放，全国平均一下，还不如改开前。澳洲这几年自由党学中国改革败家模式，控制通胀的企业，巳撑握在一些财团手上。假如和中国一线城市比，确实优势越来越少了。

churchman

NonSense 发表于 2024-3-21 13:20
天天吃喝玩乐澳洲也是天堂

但是

澳洲有钱啥也吃不到，东西还死贵

churchman

myaus123 发表于 2024-3-21 13:47
可以学习下多多哥哥。他不觉得澳洲好，也不觉得澳洲有前途，他主动退了澳洲国籍，恢复中国籍，现在开开心 ...

是的我身边朋友退澳洲籍的越来越多了