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楼主:猫儿不笨

[病友交流] 转:致中医药信徒:这是一份世界观地毯式降维打击  关闭 [复制链接]

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发表于 2019-10-20 22:33 |显示全部楼层
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https://www.zhihu.com/question/20809145/answer/101124213

“作为一个西医,我必须为中医来说两句,很多黑中医的,都是不认真学习和研究中医就随便喷的。我自己越学中医,越觉得中医厉害,在两千多年前,中医就已经认识到很多疾病发生的机理和规律,可以治疗诸多疾病,其中还包括很多现代医学无法治疗的疾病。中医在当时那么低下的生产力和科技水平下取得如此高的对人体的认识,真的是个奇迹。下面我用我所学的西医和中医的知识,尝试用西医的知识来解释下中医的肾的概念。”

“最后,我要告诉大家,中医真的是我们中华民族的瑰宝,这里面有很多宝藏还没有挖掘出来,这需要我们医学工作者和研究人员继续努力,也请大家爱护中医,现在中国的中医研究已经远远落后韩国日本了,日本更是已经开始利用中医药制剂(如日本救心丹)反过来赚我们的钱了。不要等到以后祖宗的瑰宝被鬼子棒子抢走后再来怨声载道,也请那些对中医西医都不了解的中医黑闭上你的嘴巴,不要再去黑中医了,说白了,真正的问题不是中医玄乎,而是你无知又不愿学习。”
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发表于 2019-10-20 22:37 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-10-20 22:05
是你不能了吧?

你的发帖言之无物又占据大片空间,极其污染帖子,为了其他人能清净看帖,我还是绕着你吧。

发表于 2019-10-20 22:38 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:33
https://www.zhihu.com/question/20809145/answer/101124213

“作为一个西医,我必须为中医来说两句,很多 ...

【可以治疗诸多疾病,其中还包括很多现代医学无法治疗的疾病。】

具体哪些疾病呢?如何统计验证有效性的呢?

发表于 2019-10-20 22:42 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:37
你的发帖言之无物又占据大片空间,极其污染帖子,为了其他人能清净看帖,我还是绕着你吧。 ...

你在说你自己吗?镜子这么贵吗?
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发表于 2019-10-20 22:43 |显示全部楼层
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http://tmbos.com/index/article/view/id/9865.html

“美国总统的医疗顾问方励培先生去年年底到科技部时讲过:慢性病西医没办法,中医治得好。他说下一届美国总统竞选时谁能提出解决美国的医疗保健财政问题的方案谁就可以任总统。现在美国医疗保健费用直线上升,很快可能使得美国财政崩溃。”

发表于 2019-10-20 22:44 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:33
https://www.zhihu.com/question/20809145/answer/101124213

“作为一个西医,我必须为中医来说两句,很多 ...

【面我用我所学的西医和中医的知识,尝试用西医的知识来解释下中医的肾的概念。”】

这就是中医的矛盾之处 与人体解剖学不能对应

如果对应就不能解释 为什么很多只有一个肾的人违背中医理论却一样可以正常生活
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发表于 2019-10-20 22:45 |显示全部楼层
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http://www.zhongguozhihui.com/di ... ongYiArticle15.html

“根据我们的调研,几乎没有多少西医能治而中医治不了的病;反倒是许多中医能治的病如多因素疾病、病毒性疾病等等,西医没有有效的治疗方法。”

“德国著名汉学家、中医理论家波科特先生于2005年11月应我们邀请在中国科技信息研究所作报告,他强调,“中医是成熟的科学”。只有我们自己人反倒认为中医是经验医学。”

“德国慕尼黑大学波克特教授20多年前就指出:“中医药在中国至今没有受到文化上的虔诚对待,没有确定其科学传统地位而进行认识论的研究和合理的科学探讨,没有从对人类的福利出发给予人道主义的关注,所受到的是教条式的轻视和文化摧残。这样做的不是外人,而是中国的医务人员。他们不承认在中国本土上的宝藏,为了追求时髦,用西方的术语胡乱消灭和模糊中医的信息”。

    河南中医药学院刘副院长告诉我,他是学西医的,欧洲一位西医大家对他说:你们中国人对待中医,应该像儿子对待母亲一样。”

发表于 2019-10-20 22:47 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:45
http://www.zhongguozhihui.com/discourses/articles/ZhongYiArticle15.html

“根据我们的调研,几乎没有 ...

中国智慧网 hoho

发表于 2019-10-20 22:52 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:45
http://www.zhongguozhihui.com/discourses/articles/ZhongYiArticle15.html

“根据我们的调研,几乎没有 ...

【根据我们的调研,几乎没有多少西医能治而中医治不了的病】

比如说贝尔麻痹症 中医可牛了

发表于 2019-10-20 22:54 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 22:45
http://www.zhongguozhihui.com/discourses/articles/ZhongYiArticle15.html

“根据我们的调研,几乎没有 ...

【根据我们的调研,几乎没有多少西医能治而中医治不了的病】

天花如何?

鼠疫如何?20世纪初在中国东北的鼠疫是如何被控制和消灭的呢?

好愚昧的转帖
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发表于 2019-10-20 22:54 |显示全部楼层
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“给大家说说想要中医学生想要走上科研这条路有多难。

我本硕皆就读于最好的中医药大学之一,最好的临床医学院之一,最好的课室之一,做过科研,也在医院轮转过,还好赶上好时候,取得了规培证。中医科研跟不上,质量不行。为什么质量不行?总之我所在的实验室,大主任和非常多申请到国家自然基金课题的大夫,看重形式而基本不怎么注重内容,看看国际前沿在做什么,学着也做一个相关的基金本,找找关系喝喝酒,科研基金分一半,国自然也就下来了。不止有关系,还得站队,一些仙风道骨、一心向学问的反而被排挤,没有经费。陪酒陪饭拿到课题让学生做,告诉学生,有结果就行~学生的劳务费还有的老师让收到后留100其余的上交~也是搞笑。

大批有志于发扬中医,想投身于中医科研的中医学生因为没有关系考不上博、找不到合适的工作。我今年考博没考上,这是我自己学艺不精,非要跨专业,赖不得别人,但是有很多我所认识的中医牛人,也考不上博~虽然我们一直在学中医,但是任何一个阶段、任何一项考试都与你的中医临床水平无关,我们都能治好亲戚们的各种乱七八糟的病,但是考试不考这个。考博是什么情况?靠关系都不用考试,你不信?真有!只要你爹够牛逼。好吧,凭实力,你考吧你复习吧~批卷子的老师能把68批成98,78批成58你不信?真有……只有读了博士以后才有拿课题的机会……找工作吧……去哪哪内定,不提前半年一年拖关系,破二级医院你都别想进。我硕士三年因为对患者能帮则帮,总有人给我塞钱,我塞回去多少钱我都记不清,“正直(傻逼)”如我,去公立医院包括社区都不要,还嘲讽你你们中医药大学都烂了~麻痹死老娘们也不撒泼尿自己照照她那烂脸。

这是我认为的不足,当然其他行业也一样,中国是关系社会嘛,但是中医有其特殊性,很多家传的娃真的有很多绝招,想做出成果但没机会,我也是其中一员,我也会治一些西医和基本上所有中医都不会治的病,我希望我有朝一日能把机制研究出来,我也希望怀着赤诚之心的学子们能有属于他们的位置。
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发表于 2019-10-20 22:57 |显示全部楼层
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中医最大的优势是治疗外感热病。所谓外感热病,按西医的说法就是病毒性传染病。1995年法国电视二台采访我时,记者询问的问题是中医只能治慢性病西医能治急性病,对不对?我说不对,中医治疗慢性病是优势,中医治疗急性病也是优势。

我说中国历史上自西汉以来发生了几百次瘟疫,然而没有一次瘟疫像西班牙流感那样一次死亡几千万人。为什么?因为我们有中医。1924年昆明发生的瘟疫也是靠“一根针一把草”解决的,你可以查一查你们法国驻人数最多的一次是在崇祯年间,三年内死亡人数达100万。然而那是天灾人祸造成的。

1956年石家庄发生乙脑(注:即流行性乙型脑炎,一种病毒性传染病)大流行,死亡率达30%。周总理让请教蒲辅周老先生。蒲老说可用白虎汤治疗。果然应用以后临床效果非常好,死亡率降到10%以下。蒲老先生治疗167例乙脑患者没有一例死亡。

有关人员却说这样的治疗效果不能算医疗成果。原因很简单,167例患者用了98个方子,平均每个方子用不到两个人,没有统计学意义,所治疗的患者都是个案。

我们现在看新闻上报道某某手术摘除一块大肿瘤,我想这也是个案。我们所一位同志的父亲患癌症,经外科治疗后手术非常成功,可患者几天后就不在了。中医大家谢海洲患直肠癌,好几位老中医劝他千万不要手术治疗。他自己也不同意手术治疗。可是有话语权的家人非要他手术治疗,手术后一个星期就逝世了。演员傅彪的医疗小组曾到天津中医学院找哈教授商量能否保守治疗。

哈教授说行,结果人家来了两次之后还是要相信“科学”。最后傅彪花了200万做肝脏移植手术,还不到两年就走了。1957年北京和唐山地区又发生乙脑流行,医疗人员应用白虎汤治疗效果不佳,卫生部的那几个人又说:今年中医不行了吧。

周总理又让他们请教蒲辅周老先生。蒲老说今年湿气重(无事闲人注:这就是根据五运六气进行的推测分析,所以最上乘的中医绝不是刻舟求剑,僵化的运用药方!),需在白虎汤方里面加一味燥湿的中药——苍术。这样又解决了问题,把死亡率从30%又降到10%以下。

后来流行性出血热,江西的万友生和江苏的周仲瑛所采用的辨证方法完全不同,但是都能解决问题。广州曾流行小儿麻疹,患儿死亡率非常高。广州中医药大学的老师带领学生下乡,用中药治疗后患儿死亡率马上减少。所以说中医治疗病毒性疾病有绝对的优势。现代医学和各国的传统医学无法与中医抗衡。
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发表于 2019-10-20 22:58 |显示全部楼层
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我们再看看中医治疗SARS的效果。2003年,那时候广州SARS正厉害。我们到广州中医药大学拜访邓老。

邓老说:我同钟南山院士看法不一样。中医历来无“病毒”之说,不需要知道敌人长什么模样,只需把它当作“疬气”从人体里赶出去就行。

大家都知道有个叶欣护士长不幸患SARS死亡,追认为英雄并在二沙岛立了纪念碑。当时总院还有一位护士长也患了SARS。其丈夫是邓老的徒弟。他急忙询问邓老,邓老说你立即撤了西药,让她服中药。结果十几天后果然痊愈。叶欣同志不在了。

而活着的这位护士长的先生4月26号在北京藏医院来报告时同我们讲:幸亏是听了邓老的话,给我的夫人服中药,这样我夫人才没有成为烈士。

广东省中医院一开始也不知道该如何治疗SARS,用了一段时间的西药,邓老告诉他们不能这样。广东省中医院就主要用中医的办法,所以后来的治疗效果非常好。

广州中医药大学第一附属医院一开始就用中医的办法,实现了三个零的奇迹:零死亡、零转院、医护人员零感染。这些应该能证明中医的治疗效果吧。可当时科技部徐部长让广州专家向SARS科技攻关组介绍中医治疗SARS疗效时,就有人说:“没有和西医对比说明不了问题。”

我认为,钟南山院士相当了不起,敢于承认自己的错误:4月26号我们在北京开会请广州的专家介绍中医治疗SARS的效果,他在香港答记者问说没有一个SARS病人是中医治好的。结果到了7月份他们医院的五个中医大夫写了一篇中医治疗71例SARS回顾,71例只死亡一个,钟南山是这篇文章的第八个作者。

另外,钟南山钟院士在2003年12月份的研讨会上说,患了SARS之后不进行任何治疗,93%的人可以自愈。就是说SARS死亡率是7%。因为有中医介入广东省的死亡率是3.8%。香港台湾新加坡SARS死亡率最低是13%,最高18%。

香港紧挨着广东,广东死亡率低香港高说明了什么?!中医治疗病毒性传染病有绝对的优势,这是世界上任何其它医学都无法比拟的。
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发表于 2019-10-20 23:04 |显示全部楼层
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我不懂中医专业,只是随便从网上转帖几篇给内行人评判。

实在是看够了一些傻x天天以自黑为乐,还自鸣得意,从政治到经济到科技到文化全面自黑,我想不出全世界还有哪个民族能是这样的,真tmd的够傻x的!

发表于 2019-10-20 23:12 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 23:04
我不懂中医专业,只是随便从网上转帖几篇给内行人评判。

实在是看够了一些傻x天天以自黑为乐,还自鸣得意 ...

指出事实而已 经络至今没有任何实体解剖学证据 中医却奉之为圭臬 不搞笑吗?

发表于 2019-10-20 23:13 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 23:04
我不懂中医专业,只是随便从网上转帖几篇给内行人评判。

实在是看够了一些傻x天天以自黑为乐,还自鸣得意 ...

你这怎么不说了专业与否了呢?

你不了解一个行业 却坚信其必定是合理和正确的

难道你就是这样学习量子力学的?
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发表于 2019-10-20 23:17 |显示全部楼层
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http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-ZHBG198600060.htm


用放射性同位素示踪技术研究经络实质

吴善令  赵裕民  罗勇  李际周  沈妙和  黄得珍  朱安齐  

【摘要】:利用微量放射性同位素标记生物有机大分子,按照中医经典理论的论述注入健康人体,同时、快速、连续测量放射性强度随时间、空间的变化,进行分析、综合。在四条大经上共进行了110人次以上的实验测量。 主要实验结果如下: 1.实验证实确有物质和信息沿经络路线传播,沿经传播主要是一维走向。 2.实验证明物质和信息沿经传播有确定的方向和速度,其基本速度与经典的经络理论一致。 3.“气血”沿经络的运行呈波动状态。 实验发现:被标记的化合物沿经运行时,其强度不是单调、平滑的变化,而是呈有规律的波动状态。即具有确定的周期、振幅、波长。 在分析实验结果的基础上,提出了经络实体的理论模型和数学表达。即描绘气血运行规律的数学方程 (△N/△T)_n=X~(n-1)(N_X+N_cn~(-1/2))-Asum from 1 to m X~(n-m)Y~m n-m≥m/2 理论计算曲线与实测曲线相比较表明、定性、定量方面都相当一致。并提出一组新的人体重要参数。即经络系统作为一个基本的物质、能量交换系统所需的、表征其特有功能的主要参数:流量、流速、周期、振幅、波长。
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发表于 2019-10-20 23:18 |显示全部楼层
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https://www.tjt365.com/12680/

学术《今日针灸》┃《What Are The Meridians》经络究竟是什么
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发表于 2019-10-20 23:20 |显示全部楼层
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http://www.opticsjournal.net/Art ... J161019000252cJfLiO

摘要

根据红外辐射通过穴位和经络进行人体保健和医疗的科学本质,以及过去和现在人们对于穴位和经络的认识和理解;据此,本文通过对人体经络的红外光谱测试结果及现代科学理论,首次证明并提出了关于经络本质是生物大分子有序排列和振动进行感传的新机制,提出了人体组织从无序向有序转化的治病机理。
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发表于 2019-10-20 23:23 |显示全部楼层
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本帖最后由 Bigzhang18 于 2019-10-20 23:24 编辑

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404112868109864866

祝总骧告诉我们,他和他的合作者们主要用了3种方法来证实经络的客观存在:

(一)电激发下的机械探测法

(二)电阻测量法

(三)高振动声测试法

他们利用经脉线具有敏感、低阻抗(高电导)、高振动声的特点测出了经脉线,称之为实验经脉线。这个实验经脉线约1毫米宽。最令人吃惊的是,用上述3种方法测出的胃经在小腿上的经脉线共有2条,竟与《黄帝内经》所描述的完全一致,而不是目前常用的经络图谱所记载的一条线。这两条线在膝下3寸之外恰好会合在一起成为一个点,这个点就是长寿保健穴位--足三里穴之所在。至于胸部的胃经循行到乳头的下乳根穴,竟然呈折线循行到胸部近中线,然后继续垂直而下。这种循行路线也完全与古典的铜人图谱相吻合。



至此,祝总骧用生物物理方法,准确地测定出经络线的分布位置与走向。经络原来是可以“听到”的,而且还可以“摸到”它的跳动,难以辩驳的事实填补了我国人体科学的一项空白。第一次宣布证明了人体经脉线的宽度仅1毫米,人人具有,位置终生不变。一直被西方医学视为神秘莫测的经络学说,终于用现代科学方法被测试出来。从此,祝总骧的测试一发而不可收拾,他与他的合作者相继用高电位、同位素、二氧化碳等手段在动、植物上、在断肢上同样测出了经脉线,以不容置疑的事实验证了经络是一个不依赖神经和血液循环系统而独立存在的调控系统。国家卫生部原部长崔月犁致信祝总骧说:“祝贺您发现经络的存在,这一发现解决了我国20多年来研究中的争论,并给国际科学界在研究、应用针灸进行临床治疗方面以科学的根据,使针灸的临床应用更容易普及到全世界所有国家,给世界各国人民群众的健康做出贡献。祝您获得更大成绩。”

1976年,祝总骧和他的同事们发现证实了人身上存在的隐性循经感传线(祝氏命名而为国际公认称LPSC线),这是第一次揭示人体体表普遍(人群中95%以上)存在14条与古典经脉线相吻合的、能够重复定位的、高度敏感的经络线,宽度为1~3毫米,其位置稳定不变。这~研究成果首次发表在1977年《针刺研究》杂志上。后来,该项实验结果多次在国内外针灸经络大会上宣读,并有多家研究机构重复试验得出了同样结果。该项成果经专家鉴定,被北京市科委授予了“三等科学技术成果”奖。1978年,祝总骧和刘亦鸣、傅辛民高级工程师等,又发现并证明了LPSC线的全程具有连续、均一和较两侧皮肤阻抗为低的特性,祝氏特命为循经低阻线(LIP线)。这是人类第一次确切证明了人体经脉线全程不仅高度敏感,而且具有低阻抗特性。该项科研成果首次发表在1978年的《中医药研究参考》上,后来又多次发表在《针刺研究》《美洲中医杂志》等国内外学术刊物上,并多次在国内外针灸大会宣布,国内外许多单位重复验证,还被中华人民共和国卫生部授予了“部(乙)级科学技术成果奖”。​​​​

发表于 2019-10-20 23:28 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2019-6-23 15:47
双盲实验随机挑选病人,不设条件

你能给我看看你的舌象吗?
好熊猫进天堂,坏熊猫走四方

毋忘九一八、还我钓鱼岛
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发表于 2019-10-20 23:40 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 23:23
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404112868109864866

祝总骧告诉我们,他和他的合作者们主 ...

Despite ongoing research into the existence of meridians, no convincing scientific evidence has been put forward for their existence. Major proponents of their existence have also not come to any consensus as to how they might work or be tested in a scientific context.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Meridian_(Chinese_medicine)

英文应该会吧,以上是最新/up dated 的维基信息

发表于 2019-10-20 23:45 |显示全部楼层
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Bigzhang18 发表于 2019-10-20 23:23
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404112868109864866

祝总骧告诉我们,他和他的合作者们主 ...

“该项成果经专家鉴定,被北京市科委授予了“三等科学技术成果”奖。”
“还被中华人民共和国卫生部授予了“部(乙)级科学技术成果奖”。​​​​”

从得奖等级都看得出是啥货色啦

发表于 2019-10-20 23:52 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-10-20 23:13
你这怎么不说了专业与否了呢?

你不了解一个行业 却坚信其必定是合理和正确的

都说他是中医黑了
还不够明显吗
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发表于 2019-10-20 23:52 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Bigzhang18 于 2019-10-21 00:01 编辑
猫儿不笨 发表于 2019-10-20 23:40
Despite ongoing research into the existence of meridians, no convincing scientific evidence has be ...


就看你一出口那副可笑的傲慢劲就知道你什么货色了。总之中医只要不能纳入西医的认知体系,就是骗子。

中医的研究确实非常落后,我贴的文章里也都提到了,但这难道不是你们这帮专业人士的耻辱吗,还自鸣得意?你的逻辑是中国哪方面落后就应该打倒、抛弃哪方面?
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发表于 2019-10-20 23:54 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2019-10-20 23:45
“该项成果经专家鉴定,被北京市科委授予了“三等科学技术成果”奖。”
“还被中华人民共和国卫生部授予 ...

只是验证经络的存在而已,你还想要诺贝尔奖?但用来打你们的脸已经足够了
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发表于 2019-10-20 23:59 |显示全部楼层
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https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/经络

中文版维基,有更多信息。结论还是跟英文版的一样:未能证明经络存在
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发表于 2019-10-21 00:02 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2019-10-20 23:59
https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/经络

中文版维基,有更多信息。结论还是跟英文版的一样:未能证明经络 ...

你就靠看维基?维基比三等奖更权威?
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发表于 2019-10-21 00:04 来自手机 |显示全部楼层
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不用再说了,西方制药企业的商业利益和黑幕早有耳闻,不止中医,任何有可能廉价治疗或者队他们形成威胁的,都会不遗余力打击

发表于 2019-10-21 00:10 来自手机 |显示全部楼层
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ediad 发表于 2019-6-25 00:55
中医有很多问题不假,但为了反中医而胡说八道就不应该了。
如你所说按西医说法,咳嗽由炎症引起,炎症好 ...

炎症好了,还继续咳嗽,是因为上呼吸道还处于高反应激状态,这个需要时间来让调动起来的身体的自身免疫力慢慢平复。这个就是西医的说法。

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