回到悉尼，感觉还是上海好。

一颗红心

回复楼上2位，我说的读不出中国人姓名的老师是教专业的老师，不是教英文的老师。
关于收银机，我想先搞清楚你们说的收银条是否就是发票？如果是的话那我确实顺利的时候就是自己操作的，没请人帮忙啊？因为找钱和发票都自己出来了，我拿上东西就可以走了，干吗还要找人啊？如果你们说的收银条是其他什么凭证的话，我好像除了发票没看见其他什么东西出来呀？（注，我几乎都用现金付款）
关于收集发票，那也就是一个个人爱好而已。我说LG骂我，也就是笑话笑话我这种女人习惯而已，男人自然是不注重这些小事的，女人说说又有何妨？而且我确实还喜欢攒发票，LG压根儿也无所谓的。难道有这么个爱好就是有病的表现？

flyingcat

自动结帐系统我也用过，除了需要工作人员确认签名（如果是信用卡支付）之外都是自己完成的，收银条都是自己打印出来的。如果连打收银条都要工作人员来操作，何来自动一说呢，岂不是成了摆设了？

一颗红心

嗯哪。或者会不会不同的地方系统的用法不一样？

tencent

原帖由 pengwang 于 2008-12-13 18:32 发表

你这回贴又是找打架呢？我只是说了一下我上次回国的真实感受，你不需要这么讽刺我吧？
在澳洲我的确是乡下人，乡下人没什么不好。
我知道我永远不能融入主流社会，如果我想融入主流社会的话就不来澳洲了，在中国 ...

太敏感了不是，我没有什么讽刺的意思。我非常理解你的感觉，当我从美国呆了一段时间回到上海，甚至在北京呆了一段时间回到上海，都有自己是乡下人不领行情的感觉，我们来澳州本来就是上山下乡么，我认为我是永远属于上海的，不太可能融入澳洲的主流，在上海能找到的感觉是唯一的，家的感觉。

西门吹哨

看完20页，睡觉。一句话，日子是自己的，没有可比性。
每个人家境条件不一样：
1／国内家境差的，通过努力出了国，当然想留在国外赚点钱过更好的生活。他们说悉尼好。
2／国内家境好的，为了更好出了国，现在有点怀念国内的生活，又觉得自己可能留在这里的话错失了机会，现在想在他人嘴里得到印证自己想法的答案。他们说上海好。
3／已经回国发展的同子們，他们不希望当时自己的主动或被动选择是错误的。他们说上海好。
上述三类人大多未必真正分得清上海还是悉尼好，因为他们还在为自己辩护……

真正觉得分得清上海还是悉尼好童子，已经默默地去了自己认为好的地方，开始了安居乐业的生活，那还有闲工夫和你们口水……

谢谢

tencent

原帖由 pengwang 于 2008-12-13 18:38 发表

请tencent定义一下。

不是我定义的，而是客观存在，不是语言描述能cover的，是自己生活体验到的，但总的来说，是一种辛苦而充实的生活，每天你面对很多挑战，要使出浑身的力气去应对，但你知道你一定能过那关，你会碰到很多不如意的事情和环境，不过每过一段时间你会得到回报，你的状态会变的更好。你可以很容易地发现你周围有很多人在不断证明这种生活的规律。

flyspirit

现在移民的人，和10多，20多年前出国的人目的已经大不相同了。那时候人多是为了赚更多的钱，现在移民出来的，由其在国内已经过的很不错的人，出来主要不是为了钱。有人来澳洲后收入可能都还没有国内多，但还是选择降低身份，收入，离开亲友，到一个陌生的国家，为什么呢？这里每个人都有每个人的理由，理由是否充分到足以说服自己忍受这种落差，只有自己才知道了。

wil

原帖由 tencent 于 2008-12-14 02:34 发表

太敏感了不是，我没有什么讽刺的意思。我非常理解你的感觉，当我从美国呆了一段时间回到上海，甚至在北京呆了一段时间回到上海，都有自己是乡下人不领行情的感觉，我们来澳州本来就是上山下乡么，我认为我是永远属于上海的，不太可能融入澳洲的主流，在上海能找到的感觉是唯一的，家的感觉。

说的很有道理，很有共鸣，每次从上海回沈阳，我都松口气，终于回城里了。

wil

原帖由 tencent 于 2008-12-14 02:41 发表


不是我定义的，而是客观存在，不是语言描述能cover的，是自己生活体验到的，但总的来说，是一种辛苦而充实的生活，每天你面对很多挑战，要使出浑身的力气去应对，但你知道你一定能过那关，你会碰到很多不如意的事情和环境，不过每过一段时间你会得到回报，你的状态会变的更好。你可以很容易地发现你周围有很多人在不断证明这种生活的规律。

原来世界每个地方的主流社会都是一样的，谢谢你的解释。

thomass620

卡耐基说：不要争论。

thomass620

原帖由 tencent 于 2008-12-12 22:40 发表


我手下中专生，２年工作经验，工资６０００，这是８年前的行情

8年前，好啊。好的很啊 ，通货紧缩，大学生毕业就1500.

snowcat

原帖由 西门吹哨 于 2008-12-14 02:40 发表
每个人家境条件不一样：
1／国内家境差的，通过努力出了国，当然想留在国外赚点钱过更好的生活。他们说悉尼好。
2／国内家境好的，为了更好出了国，现在有点怀念国内的生活，又觉得自己可能留在这里的话错失了机会，现在想在他人嘴里得到印证自己想法的答案。他们说上海好。
3／已经回国发展的同子們，他们不希望当时自己的主动或被动选择是错误的。他们说上海好。
上述三类人大多未必真正分得清上海还是悉尼好，因为他们还在为自己辩护……

说得对。国内家境好，在澳洲也过得很滋润的，自然也就觉得两边都不错。所以都选择了澳洲这个国内钱买不到的环境，然后偶尔进城（回国）赶赶集什么的。不是都说嘛，在西方国家，真正有钱的人都住在郊区。(paopaobing(56))

thomass620

原帖由 snowcat 于 2008-12-14 16:25 发表

说得对。国内家境好，在澳洲也过得很滋润的，自然也就觉得两边都不错。所以都选择了澳洲这个国内钱买不到的环境，然后偶尔进城（回国）赶赶集什么的。不是都说嘛，在西方国家，真正有钱的人都住在郊区。(paopaobin ...

尤其是现在，在中国房价暴跌前夕，国家硬撑房价的当口，赶快出手换澳洲大别墅喽。

tencent

原帖由 thomass620 于 2008-12-14 13:57 发表

8年前，好啊。好的很啊 ，通货紧缩，大学生毕业就1500.

这么说吧，8年前1500的大学生也有，但决定工资的还是你的价值。现在为什么那么多所谓1500一个月的大学生，其实不是通货紧缩，而是“大学生”这个名头这些年通货膨胀太厉害了。10年前高中毕业上本科的比例多少？现在多少？大学生数量多了，但平均素质也差了，以前企业招人面对一张大学生文凭多少能够判断一个人的大致水准，现在就不太可能了，企业主要还是看你的价值。我自己招人的体会很明显，98年我招一个本科生的工作能力，按同等工作经历来看，超过现在硕士生的能力，这很说明问题的。所以关键是看一个人自己的能力和素质。

zxart

LZ这几天还在新鲜中，码了那么多字，辛苦啊！
我倒是要问问LZ，干嘛还要拿了身份再回来？那个身份对于你在国内生活没有任何帮助，养老金，公积金社保如何搞定？所以，放弃澳洲国籍吧，或者别拿身份就回来，LZ你肯吗？
其次，跑遍全球，上海城市发展速度，的确无以伦比，但是发展速度快了，污染也厉害了，每天呼吸着“新鲜”空气，吃着加了肥料的食物，你别告诉我这点不重要啊！加上，生活压力大，节奏快，你说这是一个动物需要的环境？你能保证在这样高污染下，10年20年你的肉体不出问题？
还有，精神生活不丰富？上海的新鲜玩意，1、2年就会更新，难道LZ你总是每天跟着时尚跑，天天花天酒地？洗脚房k歌打跑？你的娱乐生活也仅仅是这样了，定性了，所以你不适合澳洲生活，澳洲不是仅仅让你去打工买别墅的！那种特质你具备了没有？阳光下的运动，大自然的运动，出海，4wd，打猎等等，你会吗？不会，那就乖乖回国，放弃你澳洲身份，坦荡的做个中国人，千万别做海外华人！

hist1

澳洲的生活象茶，慢慢的越品越有味道，在这里你会静下心看一些自己真正喜欢的书，钻研中国世代相传的菜谱，和老婆小孩每周末去到处都差不多的海边吹吹风，常有时间修修自家的篱笆，研究院子里要种什么菜（花）。
物欲横流的社会主义就象烈酒一样，花天酒地，美女如云，按摩，洗头，桑拿，在吃喝玩乐方面可真是爽呆了，年轻时还是要去经历一下的，可是要是长期如此就很不健康，比如下班没有自己的时间，要应酬，办事找人，大家比来比去，吃的不放心。。

lifejoy

呵呵，投资要杂。生活的哲学是任何时候都要给自己一条后路。

  我为什么要一定要为某样东西而放弃另外一样？ 为什么鱼和熊掌不能兼得？

  我这篇文章的目的，其实是对两个城市的生活对比，从衣，食，住，行，医疗，教育等各个生活方面做对比。你现在考虑的很简单，好像澳洲生活就是运动，你如果生一次病，去一次这里的医院就知道和国内的差距了。我一个朋友在这里踢球把腿摔断了，后面的事情让他想死的心都有了。最后是腿拖得时间长了自己好了。我太太在这里要做一个胆结石的手术，这么小的手术居然要排队1年，在国内我们要做这个手术可能只需要1个星期。。。。你还不知道吧，这里一个朋友的父亲查出来得了癌症，排队等进医院等了大半年还没进去，最后是活活痛死的。。。知道一下这些事实可能会让你对这个社会有更深的了解。居安而思危。衡量一个城市，要看日常生活的全部而不是某一个部分。

   另外说道食物，国内去大的超级市场，能买到几乎所有的食品。最多就是价格上的问题。。

karrylee

我碰到过一个公立医院的庸医，把我给误诊了，最后我拖不下去了，回国看专家门诊，结果那专家一看就知道是啥毛病，马上住院治疗。我亲幸自己当时的决策是正确的，否则，还不知道会有多惨。

微风细雨

[quote]原帖由 smallbird 于 2008-12-10 19:36 发表
上海的医院也好不动哪里去,去大医院看病排队也要排很长时间
小孩看病急诊基本要等1个小时,门诊的话基本早上一早挂号,下午才能看上.
另外医生护士的态度都很差的,几乎都是拉长了脸的.
反正别的不比,对人的尊重程度 ... [quote]
上海的医院不敢恭维，不干净。
我6月份回上海时，被小区里的猫咬了一口，其实不是什么大事，但我妹妹怀孕着，我妈妈逼我去医院打针。先去的光华医院，脏乱差，我逃出来的。
再去了部队医院，四五医院，也好不到那里。医生说跟我说清楚，你要打破伤风，你自己负责，我们没有狂犬针的 这个医院超简陋。

我妹妹看病生小孩都是在瑞金医院的特需，医生护士态度很好，病房也像个样。当然前后化了6万。

如果澳洲你买私人医疗保险，你可以享受更好的服务。

在悉尼，你没有房贷的话，年收入10万的家庭，日子过得不错。起码上海的歌舞升平你在这里照样享受到。
去餐馆的选择好多，不要局限与中餐馆，你享受的服务，餐馆的情调

微风细雨

原帖由 lifejoy 于 2008-12-16 03:33 发表
呵呵，投资要杂。生活的哲学是任何时候都要给自己一条后路。

  我为什么要一定要为某样东西而放弃另外一样？ 为什么鱼和熊掌不能兼得？

  我这篇文章的目的，其实是对两个城市的生活对比，从衣，食，住，行，医 ...

如果没有私人医保，医生认为不是急需要开刀，是需要等待期的。、
你可以选择自己付一部分费用，那样不需要等待。

snowcat

澳洲的医疗是的确不怎么样，国内相对来说这方面是好很多，这是个事实。

不过既然LZ自己也说衡量一个城市，要看生活的全部，那么你一味的只挑所谓上海比悉尼好的地方来比，不是太片面了吗？你自己看上海，就可以忽略掉一切不足，别人说悉尼好的时候你又要人家看到悉尼的不足。你这有点自己掌自己嘴巴了吧。你的描述中悉尼就是个一文不值的地方呀，留这种后路来干嘛？

[ 本帖最后由 snowcat 于 2008-12-16 09:28 编辑 ]

snowcat

LZ说国内去一些大超市只要肯花钱就能买到几乎所有的食品，是啊，就是普通农贸市场的食品种类不也够齐全了吗？但你能保证就没什么毒什么毒的？
在澳洲你只要肯花钱，大可请各个专科的教授级人马给你当家庭医生啊，一出什么毛病澳洲治不了的马上花钱包专机上美国或者回国治疗也行嘛。

wellye

艾 飘过...

audream

此帖能火足一个月。

tencent

原帖由 snowcat 于 2008-12-16 09:10 发表
LZ说国内去一些大超市只要肯花钱就能买到几乎所有的食品，是啊，就是普通农贸市场的食品种类不也够齐全了吗？但你能保证就没什么毒什么毒的？
在澳洲你只要肯花钱，大可请各个专科的教授级人马给你当家庭医生啊，一 ...

别一说国内的食品就说这么恐怖，是有问题，不过远远没有这么吓人，大超市的食品基本质量还是好的，否则10多亿人怎么活啊

wxb1122

原帖由 tencent 于 2008-12-16 15:52 发表


别一说国内的食品就说这么恐怖，是有问题，不过远远没有这么吓人，大超市的食品基本质量还是好的，否则10多亿人怎么活啊

是吗？毒奶粉不是大超市卖的？

lifejoy

我觉得我还是很客观的。。。

  我说的都是普通人的日常生活，从衣，食，住，行，医疗，教育，来对比。

  继续说医疗，我认为这个是澳洲最大的欺骗。

  我在上海的时候，单位买商业医疗保险，看病报销95%。 我在这里也买私人医疗保险，但是我琢磨下来，看病几乎还是没什么保障。这个有疑问的筒子可以自己多去问问已经看过病的人。我也知道如果我花钱确实可以不排队，你们知道要交多少吗？起码10000-50000多澳元。。。这个有什么意义？而且，这里的医生水平，绝对比不上国内的医生水平。。国内医生一个星期做多少手术，这个的医生一年也做不了那么多。。。

  上海的不足确实有很多，悉尼的不足和不方便可能更多一些。

  很多筒子根本没有在上海生活的具体经历和经验，如果你们都能和我一样在那里生活上1-2年以上，你们自然会明白我的感觉。。。现在只有一声叹息了。。。。

迷失@森林

走自己的路
让别人说去吧

ymf990107

这也用争论，有钱有势的就回国，想做什么就做什么，想玩什么就玩什么。无钱无势的就来澳洲，不愁吃不愁穿，死了也有人埋。

alyssa

我看到上海论坛上那些空军和多军的论战，就觉得很难过。
别的不说， 他们研究一套房子花了那么多心思，其实不过是一套鸽子笼。
就这一点来说， 悉尼要好很多。人的生活环境没有那么局促。
真的，想到这点我就释然了。。。