岂曰无衣，与子共袍一一请为中国医生反暴力投票！

desktop

ilovefamily 发表于 2016-5-10 18:00
在澳洲和医生打过些交道。。。。到目前为止还满意。。。有些不满的，比如gp就不喜欢开抗生素之类的。。。 ...

很好奇，您回国就是见医生吗

方言

国内医患关系紧张, 应该说是双方都有问题,

在国内的话,还是得有几个医生朋友比较靠谱

kevinliusteps

体制问题

shawn-oz

十分同情被伤害的医生，也同样同情那些被假医疗和过度医疗的穷患者

guigua

ilovefamily 发表于 2016-5-10 18:00
在澳洲和医生打过些交道。。。。到目前为止还满意。。。有些不满的，比如gp就不喜欢开抗生素之类的。。。 ...

国内医生都忙不过来了，有能力的尽量国外看病，也算给医生减负了，医生 病人都会感谢你的

guigua

cxzl 发表于 2016-5-10 16:32
为什么“医闹”这种违法行为屡禁不止？是犯罪一方没有受到相应的惩罚或惩罚太轻吗？以至于后来者看到惩罚力 ...

在中国传统观念里 病人是弱势群体 生病已经倒霉了 所以为治病而闹往往被执法部门区别对待，防止激化矛盾，普通医闹也不会闹大，最多在医院里拉横幅 摆棺材 最多治安拘留5天

十亭

hornsay 发表于 2016-5-10 15:26
不做亏心事，鬼不会上门.

这是你说的。换句话说这个医生被杀是活该？

不做亏心事，鬼不会上门.

这个话是古人说的, 好不好.

就这个个案来说, 这个医生确实是很冤枉的. 但只能说运气不好. 我也从来没有说医生被杀是活该 -- 这只是你个人的曲解而已.

我个人的观点是: 医闹得存在, 很大程度是是某些医生乱收费, 不负责任造成的. 而医生乱收费的根源是政府不作为引起的.

所以这里不能说患者的对与错, 也谈不上医生的对与错.

对这个个案来说, 医生是冤枉的. 但对很多医生乱收费, 然后被报复的, 你觉得该怪谁呢? 举个例子, 如果你的小孩吃了大头婴奶粉, 政府又不作为, 你会怎么做呢?

所以, 要想改变这种风气, 最直接的做法, 就是医生凭良心办事, 拿自己该拿的钱. 如果拿了不该拿的钱, 被剁手也怪不了谁吧?

十亭

补充一句. 在医生与患者关系尖锐对立的情况下, 覆巢之下, 岂有完卵? 个别品德良好的医生肯定也会被波及的.

一句话, 患者绝不应该成为理所当然的牺牲品 -- 不管是医生敛财的牺牲品, 还是政府改革的牺牲品.

十亭

曾经见过一个新闻:

说是一个农民在受到派出所不公正的待遇后, 上诉未果, 就直接绑了一身的炸药, 把派出所给炸翻了. 难道我们应该同情派出所的人员吗?

没有人会无缘无故地杀另外一个人, 然后把自己搭进去吧? 要么是恩怨, 要么就是有病.

ilovefamily

guigua 发表于 2016-5-10 18:32
国内医生都忙不过来了，有能力的尽量国外看病，也算给医生减负了，医生 病人都会感谢你的 ...

是我妈病了，我回国带她看病，伺候她。。。。。
我才不回国看病呢。。。
你明白了？？？？？

ilovefamily

desktop 发表于 2016-5-10 18:02
很好奇，您回国就是见医生吗

能仔细看我前面的回帖吗。。。
我是回国陪我妈看病。。。。回国就为了陪她看病。。。从到中国下了飞机到回澳洲上飞机期间，都泡在医院，都跑在去各个医院的路上了。。。
见过那么多医院医生。。。没几个好的。。。绝大部分都让人糟心透了。。。。

blackhawk

中国的事情，到美国政府网站上去请愿，有用吗？

guigua

ilovefamily 发表于 2016-5-10 19:24
是我妈病了，我回国带她看病，伺候她。。。。。
我才不回国看病呢。。。
你明白了？？？？？ ...

至少得看特需啊

cxzl

guigua 发表于 2016-5-10 18:48
在中国传统观念里 病人是弱势群体 生病已经倒霉了 所以为治病而闹往往被执法部门区别对待，防止激化矛盾 ...

在澳洲就没有这个概念“病人是弱势群体 生病已经倒霉了“，执法部门如果不按照”法“办事，而是按照”情“办事，那么大家就知道”闹“比”法“更有用，更能解决问题，那么谁还会相信法律，岂不是矛盾都可以用“闹”来解决？“依法治国”岂不是一个笑话？

cxzl

ilovefamily 发表于 2016-5-10 19:27
能仔细看我前面的回帖吗。。。
我是回国陪我妈看病。。。。回国就为了陪她看病。。。从到中国下了飞机到 ...

是态度吗？还是医术？还是就医环境？还是费用？
我想应该都有吧，哪个是你认为最糟糕的呢？

IMELBOURNE

到白宫请愿？？？为啥呢？

白小纯

      医生和老师，在资本主义社会中，是个特殊的职业 ，叫做资产阶级新贵。

       医生和老师在一定程度上，可以作保人，作公证人，代表了一定的社会公信力，所以在陪审团成员时，医生，太平紳士等等可以获得豁免。

        国内的医生是从社会主义过渡过来的，该有的毛病一样不少，但贵族精神全没有。

       其实顶多就是会一门技术的技术工人。

       医院的产业化，导致原本压制在医护人员头上的社会主义公平思想没有了，劣性比人性更容易闪光。

      

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 18:55
这个话是古人说的, 好不好.

就这个个案来说, 这个医生确实是很冤枉的. 但只能说运气不好. ...

你的观点完全是错的。

首先医闹是违法的，之所以那些医闹没有受到处罚，是因为中国还不是一个完全的法制国家，你要在这里试试看医闹。所以不论是媒体还是个体不管是有意还是无意去鼓励医闹本身就是缺德的事。

其次我们到现在还没有拿到数据医闹是因为医生缺乏医德，或者是乱收费引起的。临床上经常会发生医生不满足病人的要求就被攻击，这些例子比比皆是。

所以不要去个人主观判断来得出结论，这是很荒谬的。

BTW，你这句所谓古人言放在这里是完全不妥的。

guigua

cxzl 发表于 2016-5-10 19:56
在澳洲就没有这个概念“病人是弱势群体 生病已经倒霉了“，执法部门如果不按照”法“办事，而是按照”情 ...

绝对的法制不可能在中国落地，中国人更重情，不重法，只有当自己权益受损时才希望对加害人依法办事，而当自己侵害他人权益时都希望对自己按照”情“办事，所以，离法制遥远的国家、缺乏法制观念的民众，离民主就更遥远

halcyon66

医院只是社会的一个缩影。医生在国内挣得不多（我说的一线城市非军队医院的三甲），工作量巨大。这么闹下去，没成绩好的孩子学医了，以后可老百姓倒霉。

白小纯

    想想，象科室被承包出去，莆田的农夫穿上白大衣，就和他们一样坐堂 看病，最先抗议的应是医生，当年西洋技科的学子也可以中功名，都被儒生们在北京抗议。

      其实早就说明了，中国的医生是无荣誉感可言的，顶多是份不会饿死的职业 。

       人无荣耀，奸邪必侵。

halcyon66

十亭 发表于 2016-5-10 19:01
曾经见过一个新闻:

说是一个农民在受到派出所不公正的待遇后, 上诉未果, 就直接绑了一身的炸药, 把派出所 ...

我不能说医生都是好医生，但你也同样不能说病人都是好病人。

hornsay

十亭 发表于 2016-5-10 18:55
这个话是古人说的, 好不好.

就这个个案来说, 这个医生确实是很冤枉的. 但只能说运气不好. ...

你最后的结论真是莫名其妙，医闹都是医生乱收费？太有想象力了吧。

被人打了一几耳光，要看急诊，要做ct，不让做就闹事。

医生开药少或者不开药，就指责医生不重视，也要闹。快要死了，明知任何药都不起作用，还要继续要求医生用名贵药，不用要闹事。

这些例子成千上万。你从来没有数据提供就来如此的结论？shame on you.

cxzl

guigua 发表于 2016-5-10 20:07
绝对的法制不可能在中国落地，中国人更重情，不重法，只有当自己权益受损时才希望对加害人依法办事，而当 ...

同意，这就是中国的现状，只是忧虑，难道中国就永远实现不了“法制”了吗？或者说，中国如何才能实在真正意义上的“依法治国“呢？

白小纯

十亭 发表于 2016-5-10 18:55
这个话是古人说的, 好不好.

就这个个案来说, 这个医生确实是很冤枉的. 但只能说运气不好. ...

    有什么用？国内医生，专科三年，本科五年就可以当医生了。

     美国的医生起码要十年，要工作十到二十年才能回本。

     现在市场化了，中国的医生向美国看齐工资，但国家根本不可能请这么高的人工来养，于是自已创收，以药养医。

     

白小纯

    其实把病人和医生不要看作天使与基佬关系，当作顾客是最有力的角度 。
   
    重病人，就是一头肥羊，花多少钱救命，那是医生说了算，除非你不想医。

    中国的大医院集中了最好的医疗资源，收费当然不会便宜，同样，有好处也有坏处，钱花了，人没了，一屁股债，谁也想闹。

     中国的很多卫生院，反而没啥事，大病都送三甲了，好处没捞到，当然薪水也很低。

      

outdance

国内现在医生护士态度已经比以前好太多了
我住四线小城市  还能记得小时候医院的情形   
一挂盐水的患者问护士：这盐水还挂到啥时候啊
护士：挂到你死掉为止啊。

要是换成现在，估计那护士性命堪忧啊

guigua

halcyon66 发表于 2016-5-10 20:08
医院只是社会的一个缩影。医生在国内挣得不多（我说的一线城市非军队医院的三甲），工作量巨大。这么闹下去 ...

中国老百姓必须经历这个过程、必须撞了南墙，才能明白道理，现在多说没用，现在老百姓都认死理了-------美国澳洲看病都特么不花钱，医院环境温馨没啥人，医生能和颜悦色地和你沟通半小时
老百姓就想不到为了能与医生免费沟通半小时，得在家等半年

十亭

hornsay 发表于 2016-5-10 20:07
你的观点完全是错的。

首先医闹是违法的，之所以那些医闹没有受到处罚，是因为中国还不是一个完全的法制 ...

既然你要讲道违法的事情, 那就讲讲吧.

医生乱开药, 进行不必要的检查费用, 故意耽误病患病情, 故意给病人一些虚假的信息, 算不算违法? 需要不需要得到法律制裁?

如果在澳洲, 所有上面医生的行为都会被吊销执照, 可能还需要上法庭.

所以, 在中国讲违法, 讲需要被法律制裁是不是很可笑的行为?

在中国, 法律很多时候就是权益阶层用来对付普通老百姓的工具罢了. 虽然这句话说得太偏激, 但在中国, 谁敢否认, 很多违反法律的事情并没有得到制裁, 而是通过权益手段解决了呢?

而且, 我并没有说医闹不违反法律. 但凡是政府起一点点作用, 不管是解决好医生违法的事情, 还是医闹的时候, 随时到场, 怎么会出现这种事情. 在这种事情里, 医生和患者都是政府部门的牺牲品而已.

我的另一个观点就是, 不管医生有再多的理由, 既然做出了损害患者的利益, 那就要有被报复的心理准备. 并不是说这种行为合法, 而是说, 医生的这种行为如果得不到改善的话, 医闹得事情肯定会发生的, 压是压不住的. 在这种事情哩, 医生的违法行为是因, 医闹是果.

当然, 有些患者免不了是利用医闹的手段牟取利益.

悲乎, 中国!

十亭

guigua 发表于 2016-5-10 20:07
绝对的法制不可能在中国落地，中国人更重情，不重法，只有当自己权益受损时才希望对加害人依法办事，而当 ...

所以要杜绝类似的事情, 犹如刻舟求剑.