【奇葩说 第三季】更新 奇葩来了 20160206 奇葩凶猛出街 高晓松再糟表白

BreakingBad

今天节目再次出现开头片断陈铭坐在下面，到了结尾时候那一队就只坐了五个人的情况……

蚝

szmmzs 发表于 2016-1-30 01:13
看完这期，感觉小松有点紧啊

不是有点啊，他是大紧啊

蚝

world_dustpan 发表于 2016-1-30 12:21
还没看完，
前面一直跳，
直到超小米，

是头发长还是见识长

你要表达什么？

蚝

world_dustpan 发表于 2016-1-30 13:14
我们学会了放下偏执〉〉从不同的角度来思考问题〉〉我们不再忌惮权威〉〉可以更加勇敢地 ...

对对对，我也是，突然惊现蒋昌建年轻的模样，吓一跳

完全对不上啊，贝尔里他最无趣了，定位也吃不准，他是党派来做思想政治工作的吗？野外专家吗？

曾经辩论的口才完全没用上，唯一一次话最多，就是河上划船，叨叨叨喊口号，大家让他闭嘴

蚝

BreakingBad 发表于 2016-1-30 13:16
这一期高晓松表现很让人欣慰啊

从第一个年轻的“副导演”开始，超模，听不下去就是听不下去

你们对最后一个人怎么看？

BreakingBad

蚝姐 发表于 2016-1-30 14:04
从第一个年轻的“副导演”开始，超模，听不下去就是听不下去

你们对最后一个人怎么看？ ...

他刚一说出观点的时候我以为这是个为了确保自己入选的高端苦肉计策略

但越说我就越觉得这好像就是个没有包容心并且很自负的半瓶子辩论选手

BreakingBad

每行字数一样多是中华民族的传统美德

蚝

BreakingBad 发表于 2016-1-30 14:15
他刚一说出观点的时候我以为这是个为了确保自己入选的高端苦肉计策略

但越说我就越觉得这好像就是个没有 ...

最后那个人出现，眼前一亮，因为终于来了个正常人，这事儿太不正常了

他一说出他的辩题我就开始紧张，全面否定这个节目的存在吗？

不过哈，他对于甜甜的归纳。。。我还挺认可的

但是后来话太多，全场都是聪明人，解释什么呀，倒是应了那个台湾小哥的话“不说话和不会说话不是一回事儿”

janetxin

微博上已经开撕~战况很激烈~

BreakingBad

蚝姐 发表于 2016-1-30 15:05
最后那个人出现，眼前一亮，因为终于来了个正常人，这事儿太不正常了

他一说出他的辩题我就开始紧 ...

他一出场我也挺期待的，以为又来了个跟马来西亚松鼠一样的辩论范儿，后来说得越多越让人失望

BreakingBad

janetxin 发表于 2016-1-30 17:24
微博上已经开撕~战况很激烈~

截个图哇

ilovefamily

这季没几个出色的选手。。。
最讨厌说自己故事，那自己那点经历当筹码的人了。。。。

奇思

最后那个人就是梗着脖子不虚心。
马薇薇微博发的：

某人超级酸...
@李树峪：我觉得这就没意思了我也没有矫情你又何必补一刀呢我很弱所以呢另外你的三条立论我也是可以轻易驳倒的薇薇不必这样
这个发完了被喷，于是删了。
还在自己微博上删除所有质疑的声音。

janetxin

BreakingBad 发表于 2016-1-30 17:40
截个图哇

额~马薇薇已经为此上了微博热搜~不会截图~~

话说这个树峪好像挺不受主流辩论界待见的~好像是东财毕业的~毕业后还回母校~但是被母校辩论队嫌弃了~估计和很多奇葩说的人有过节吧~~
话说我真的不觉得他说话有多么过分~只是他很固执~抱住自己的点不放~完全听不进对方任何意见~这样的孩子是挺招人烦的~

janetxin

知乎上有个人评论的~我觉得挺中肯的~引用一下
著作权归作者所有。
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作者：Chiara
链接：https://www.zhihu.com/question/39964593/answer/84022800
来源：知乎

我个人感觉，马薇薇以及在座的辩手们已经保持了极大的克制。这句话本身，结合之前高晓松的观点，马薇薇同学已经言简意赅地表达了自己的观点。水就是水，火就是火，辩论就是辩论，不会因为《奇葩说》一档节目，传统的严肃的辩论比赛就消失不见了。或许因为《奇葩说》的高收视，人们意识到这种娱乐和辩论相结合的节目竟然这么有趣，一时间舆论都在讨论和传统辩论格格不入的某些被放大的娱乐的方面，让有些人产生了正统的辩论消极发展的错觉。但这只是错觉。举个例子，中国有五万个人，其中五十个是搞专业辩论的，比如马薇薇胡渐彪那些，剩下的人群，有些是很有思辨能力的，但是由于接触不到或者根本想不到去接触，这些有天赋的人就会被埋没。有一天一个叫做《奇葩说》的节目出现了，大受欢迎，五万个人里面，有三万个看到了这个节目，其中五千人对这个节目展现出来的那种“娱乐”“浮夸”“有感染力”“有逻辑”的辩论形式产生了兴趣，他们去接受了专业而正统的培训，其中三千人接触了一段时间以后，觉得“哎，这种培训太枯燥乏味，不是我想要的好玩的方式“，就退出了，剩下的两千人坚持下来，成为了专业的辩手，或许以后还能接马薇薇的班，参加一些其他的正统的比赛，或者上一些其他的节目，让更多人对辩论产生兴趣。没有《奇葩说》这样的节目，也许整个国家辩手也就那么几十个了，但是因为媒体的推动，辩手的规模变成了两千零五十个，这难道不是对整个辩论界的积极影响吗？那淘汰的三千人本来就是要被淘汰的，本来就是不适合搞辩论的，并不是”辩论娱乐化“误导和毁灭了他们。就好像经济学常说的，操纵经济的是那只叫做”市场“的无形的手。说《奇葩说》毁了辩论界，未免太高估奇葩说了。另外我跑个题，想点评一下李树峪这个人。可能这不是一个特别友好的回答，李树峪一上来就表现出他aggressive的一面，为了另辟蹊径获得评委关注也好，自己本身个性使然也好，我认为他的性格并不适合当辩手，如果用上面的例子，我觉得他就是应该属于三千人那个类别的，当爱好者是没问题，专业辩手的话。。。（我不是辩手我都感觉他逻辑硬伤）李树峪完全可以拿来当“不会社交的人是否会被社会淘汰”的典型例子（笑~）我讲的稍微mean一点，他的整场表现都在摆资格，显示自己对这个圈子有多么了解，多么热爱，多么痛心疾首。而马薇薇同学最后无可奈又忍无可忍的指出“我的辩论技巧比你高明的多”。高晓松在发言的时候，李的神情。。。额，很微妙，给我的感觉就是，装作认真聆听，装作虚心接受，事实上迫不及待地想要等高晓松说完然后去反驳。毕竟高晓松是队长啊，又是网络节目，他还是要表现的礼貌一些，我猜现实生活中，李树峪应该挺喜欢打断别人发言然后强行灌输自己观点的，当然这只是我不负责任的猜测。到最后他的观点被反驳的支离破碎，但是他还在强行支撑，甚至有点卖情怀的嫌疑。他只是不想输。作为一个节目忠实观众，我觉得《奇葩说》让我对辩论这件事改观了。我以前觉得，不管男人女人，话多总是不性感，不论什么事总是不肯在口头上输给别人也是不洒脱。但是这个节目让我认识到，说服别人的方式多种多样，很多事情很多观点没有对错，也没有真正的输赢。相对沉默慢热的人，例如颜如晶，也可以成为非常优秀的辩手。而急于表达却没有逻辑的人，仅仅也就是”爱说教“而已。搞辩论的不一定话多，只是辩论是一个需要语言表达的场合。我很喜欢当中很多人的个性，以及他们讲道理的方式，和看待这个世界的态度。有些人的情怀，一股脑的强塞给你，你看都不想看就想扔掉了；有些人呢，也没有对你做什么，他用他自己的方式从容地看待与了解这个世界，不知不觉中，你竟然想成为他那样的人呢~

特别喜欢最后一段~因为我也是个爱说教的人也喜欢强行灌输自己的观点给别人~最近在深刻反省自己~希望能改变~

BreakingBad

刚才没忍住，自己跑去他们两人的微博看了看，这是自负男现存的回应，高下立判啊

janetxin

BreakingBad 发表于 2016-1-30 18:28
刚才没忍住，自己跑去他们两人的微博看了看，这是自负男现存的回应，高下立判啊

...

http://bbs.showtime.cc/forum.php ... p;extra=&page=1
补一个母校评论李树峪的帖子~可见此人的名声
http://bbs.showtime.cc/forum.php ... amp;extra=page%3D10
<P>今晚又看了一场比赛，谈谈一点自己想法：</P>
<P>作为一名辩论的爱好者， 一名启鸣杯的支持者，作为一名普通的观众，不管场上辨手大得好坏，都对他们表示尊重，毕竟他们能代表自己院系打比赛已经不容易了，况且每个打辩论的人都有一个不断提高不断成熟的过程，我们不能太苛求一个新手打出高水平的比赛。更何况作为一名观众尊重场上的选手应该是他必备的素质，尤其是作为大学生（包含大学毕业生）。</P>
<P>可是从大一到现在也看了不少比赛，却发现一直有那么一位观众，有的时候是评委或者嘉宾，常常对辨手表现出一副嗤之以鼻不屑一顾的神情。辨手在发言的时候他在发言，辨手不发言的时候他也在发言，生怕别人听不到他的“演说”；而且还总在前排的手舞足蹈甚至走来走去，生怕后排的观众看不到他的尊容。我不知道他是否意识到自己的这些举动极大地影响了场上选手的发挥，也影响了其他观众观看比赛。</P>
<P>我觉得他这样做完全就是对选手的蔑视，或许他确实是财园辩论界的所谓前辈，也可能是“高手”，或许在他看来某些辨手的发言确实太幼稚甚至是不合逻辑，可是这可以成为不尊重辨手的理由吗？大家看过蒋昌建这样真正的高手对年轻辨手的蔑视吗？</P>
<P>我觉得这个问题应该完全可以脱离辩论来进行评价了，完全就是个人的素质问题。面对网上不少同学对以前所谓辩论名人的盲目崇拜，我只想说那些成了名的辨手固然可敬，可是我决不会去敬佩那种对辨手的最起码尊重都做不到的所谓名人。</P>
<P>辩论是辨手的舞台，而不是某个“名人”做秀的场所！</P>
<P>请尊重辨手！！</P>

<P>我尊重辩手,不过我要批评一些那个李XX,</P>
<P>我也看到他不太本分,而且我在冬菜的一些其他活动上也经常看到他,我想说的是,他是99级的人了,快到三十的人了,成天往冬菜跑啥啊,是不是大龄青年没有对象着急了?</P>
<P>我也在想我们一些活动的组织者是不是有点SB啊,找他来DO WHAT ???????</P>
<P>我觉得我们学生的活动最好要我们自己去搞,</P>
<P>如果需要人来指导,那么我想我们应该找不象他那么的社的,他还不是辩论赛的权威吧?</P>
<P>说了一些不成熟的看法,希望看到不爽的同学别骂我</P>[em05]

蚝

太好玩儿了

对对，就是那句话，不会社交的都不是好厨子

奇思

这个人不会社交，是会被社会淘汰的。

白小纯

    他是犯了装B罪。

     马薇薇最后的金句，其实就是对人不对事说的。

     神圣的东西能被玷污=说明他还不够神圣！

       他带着神圣的使命感 ，认为娱乐不能玷污辩论，代表神之意志，他便为半神，代神，这就是教主病。

       本质上，其实他感到自己的辩论界地位受威胁，而把这种威胁归于娱乐化，矛盾转移到外部化。

       结果是，时代大势，无人可挡，马微微所说的意思就是，老娘地位比你还高，也懂得顺应时势，你为了你那点地方辩论圈的小利益，就敢转移矛头，搞圈里圈外。

BreakingBad

janetxin 发表于 2016-1-30 18:45
http://bbs.showtime.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=167175&extra=&page=1
补一个母校评论李树峪的帖 ...

太狠了，06年的帖子都往外挖啊……

我高中时期在我们学校论坛上也很活跃，幸亏伟大母校后来把论坛永久关闭了

BreakingBad

奇思 发表于 2016-1-30 19:52
这个人不会社交，是会被社会淘汰的。

不会社交是否会被社会淘汰这个话题，今天被那个台湾选手一搅和，变得有意思起来。你觉得，颜如晶同学算不算“不会”社交呢？

白小纯

     我只从李树峪在现场的话语，作几个背景猜测，他是不是爱好者，小有名气，现在从事辩论培训。

    当年 引洋学，办学堂 ，最抗拒的是私孰先生，挑起华夷之辩的高调民族大义，其实无非就是怕失业的个人小节。

     

白小纯

BreakingBad 发表于 2016-1-30 20:24
不会社交是否会被社会淘汰这个话题，今天被那个台湾选手一搅和，变得有意思起来。你觉得，颜如晶同学算不 ...

  卖萌是一种高级社交。

白小纯

    社交按契约社会的说法，就是潜在的盟约交换的可能者，越会社交的人，广泛盟约的可能性越大，盟友越多。

    社会 契约论的观点，人与人的交往是建立在契约之上，契约有硬性，有软性，本质上是互信的平等交换。

     信任就是社交的基石。

     颜如晶没有其他 ，就是一脸的信任，这样的社交还不算成功，那么，怎么才算成功？

白小纯

     我们所说的社交的言语，穿着，礼仪，谈吐，一切的一切，都是为了换来对方的信任。这种换信任的行为叫做社交。

      就象钞票要中央银行发行，国家担保，人们才敢用。

       如果是一块黄金，上面没有印任何东西，也没有国家担保，黄金是不是不如钞票呢？

       其实，钞票只是金本位的交换手段，本质上是黄金。

      社交的本质其实就是信任，颜如晶就是不需要化装的黄金。

白小纯

     换作李树峪。

     这叫失败社交，如果本身不是黄金，比如象铜币，需要诸多加持，才能获得金本位的相应地位，比如说中央银行的签名，造币厂的印制，甚至回购保证等等等，以保证信任的手段。

      而李树峪就是一块铜，还没有铸成铜币，就认为纸币会让黄金掉价，失去神圣性。

    众奇葩其实只回他一句，真金不怕火炼。

      

白小纯

     黄金是不需要社交的。

     黄铜不会社交，是会被淘汰的，

     绝大部分人都是黄铜烂铁，需要社交来提高交换的可能性。

     但就辩论来说，如果没有规则限制，只要举出一个肯定的例子，就可以否定所有的否定。

     比如说霍金不会社交，他会被淘汰吗？

    不会，所以，不会社交不会被淘汰。

奇思

blue_maomao 发表于 2016-1-30 19:54
黄金是不需要社交的。

     黄铜不会社交，是会被淘汰的，

不觉得霍金不会社交啊...只是ALS限制了人体机能，他使用现代科技和人交流依然是非常幽默的，许多见过他的人都说见过霍金才觉得他原来那么“真”。
我觉得黄金也需要把自己摆到一个位子才能发光，这也是一种“社交”。
黄金可以使用非传统社交方法，譬如霍金是医学奇迹可以用高科技社交，譬如颜如晶卖萌社交等等...
破铜烂铁（或是并非黄金的其他一般人）只好努力把传统社交（礼貌，得体，言之有物，适当幽默...）做到最好，这样才可以让人忽视缺点，看到优点。

白小纯

奇思 发表于 2016-1-30 21:04
不觉得霍金不会社交啊...只是ALS限制了人体机能，他使用现代科技和人交流依然是非常幽默的，许多见过他的 ...

    那霍金在现代科技发明前，他有没有被淘汰呢？

    现在他的社交并不是需要社会认同 ，而是奉献，就象太阳一样，难道他是需要人们的认同才出现吗？