戏说身份认同

ttmum2

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:35
不会，现代文明 就是多元化，西方传统上是反对异族通婚的，现代化之后，混血就是现代化的一个走向。
...

这也是在澳洲一个移民国家能做到，到中国印度日本乃至英国法国这样的国家去就难以通行了。让法国人认同英语比让旱鸭子游泳还难。

pink_maomao

ttmum2 发表于 2015-5-19 13:40
这也是在澳洲一个移民国家能做到，到中国印度日本乃至英国法国这样的国家去就难以通行了。让法国人认同英 ...

    法国人会听英语，只是不愿讲而以。

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 11:40
其实上海话并不存在，上海话其实都是上海普通话，大上海范围内慢慢和普通话杂交形成的，几十年前的 ...

据说古汉语接近吴语，普通话是为了古代北方其它语种（主要是统治的金人满人）为了和讲古汉语的人交流，慢慢形成的新语种，慢慢的官家讲得多了变成了官话，沿用至今，最早追溯到宋朝。

才疏学浅望指正。

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:10
法国人会听英语，只是不愿讲而以。

欧洲各国但有本国语言的，似乎都不情愿讲英语......

pink_maomao

rockbox 发表于 2015-5-19 13:46
据说古汉语接近吴语，普通话是为了古代北方其它语种（主要是统治的金人满人）为了和讲古汉语的人交流，慢 ...

   没有古汉语一说，只有文字统一，没有语言统一，首都在哪里，官话就在哪里，明朝的官语是凤阳加上北方地方语言，南宋的官话是杭州话加北方地方语言，官话就是普通话。

     

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:19
没有古汉语一说，只有文字统一，没有语言统一，首都在哪里，官话就在哪里，明朝的官语是凤阳加上北方 ...

哦？我再研究研究......

pink_maomao

rockbox 发表于 2015-5-19 13:47
欧洲各国但有本国语言的，似乎都不情愿讲英语......

     欧洲是拉丁语系，就是文字，拉丁语是宗教记录文字，欧洲基督教的统一，让文字可以统一，语言其实就是方言，文字只是符号。

     欧洲各国也都有道统之争，哪个是欧洲正统。

pink_maomao

rockbox 发表于 2015-5-19 13:51
哦？我再研究研究......

     最简单的，民国两大首都，一个北京，一个南京，都是沿用北洋政府的官话，但民国普通话，明显偏软，江浙一带发音。

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:22
欧洲是拉丁语系，就是文字，拉丁语是宗教记录文字，欧洲基督教的统一，让文字可以统一，语言其实就 ...

嗯，就一直觉得，能懂川语宁语沪语吴语粤语客家语津语京语和英语，我也算个奇才了。

pink_maomao

rockbox 发表于 2015-5-19 13:56
嗯，就一直觉得，能懂川语宁语沪语粤语客家语津语京语和英语，我也算个奇才了。 ...

   我语言没天份。。。。

beta

yichuan 发表于 2015-5-19 12:04
我觉得是你的家庭教育有问题。
首先，中国人不能骂中国人吗？不要再像个小孩子一样看问题了。
再者，那些 ...

首先我女儿不是不懂得保护个人隐私，她完全明白澳洲这里的习惯是未经允许不能随便对别人尤其是孩子拍照的，而且也认为这些游客行为失当，但不会上升到他们不尊重人的程度。

其次，我没有说中国人不能骂中国人，但要看怎么骂、在什么情况下骂，面对这群并无恶意的中国游客，只是由于风俗习惯的不同，出于可以理解的原因（游客总是喜欢到处拍--风景、风土人情）有些不当的行为，如果能够礼貌的提醒他们就好了，至于需要谩骂吗？不管这些游客是不是中国人，也不应该被骂stupid吧！

再者，澳洲出生的华人孩子说自己是澳洲人本身是没什么问题，你不需要咬文嚼字。我们都明白，我们要讨论的是在那种情况下、那种语境下，那些孩子那么不屑地说stupid chinese和急于撇清自己不是Chinese是什么心态？你说她们骂的是不尊重她们的人，如果说游客是不尊重人，那还是无心的，那故意骂人、还骂得那么难听难道是尊重人？

总之，我不觉得我的家庭教育有问题，我很高兴我的女儿能够分辨是非，也能够理解别人、宽容对待，她没有为了你所谓的入乡随俗去附和别人，她也没有忘了自己是中国人，试图撇清自己的中国身份，我倒是有点担心你的家庭教育，难道你会教育孩子只要别人稍有冒犯，就不分青红皂白立刻骂回去？还是你只对中国同胞如秋风扫落叶般地不留情面？

清墨水

dolinloop 发表于 2015-5-19 13:36
我朋友夫妻两个都是上海人，在家互相间说上海话，和孩子说普通话。孩子上海话能听，但是说的是英语和普通 ...

谢谢,不知道 现在该还来得及么

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:27
我语言没天份。。。。

纯粹找乐，很多以前听过用过一些，现在用的少了也生疏了，听听凑活，讲是不太行了。

pink_maomao

rockbox 发表于 2015-5-19 13:56
嗯，就一直觉得，能懂川语宁语沪语吴语粤语客家语津语京语和英语，我也算个奇才了。 ...

     其实很多欧洲移民混血多的小孩子，可以讲七八种语言，就算是东南亚的华人小孩子，最起码会普通话，朝汕话，广东话，英文，还有越南话，印尼话，四五种语言。

rockbox

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:31
其实很多欧洲移民混血多的小孩子，可以讲七八种语言，就算是东南亚的华人小孩子，最起码会普通话， ...

没错，年头上去马来，基本上当地华人，起码是会四五种语言打底的。非常羡慕崇拜。

缓缓

earlylulu 发表于 2015-5-19 13:29
我是看了帖子觉得有的小朋友很为自己是中国人自豪， 其实这样会不会在学校就是孤立了混血小朋友？ 会不会 ...

不会的不会的，只要混血姐姐妹妹好看，我们可以暂时不讨论“身份”问题的

缓缓

pink_maomao 发表于 2015-5-19 13:28
其实D妈妈的帖子，并不是身份认同的问题，而是后代传承正统的问题，就是所谓《道统》。

      我觉得 ...

我发达，估计不会了；文化传承问题，也达不到这个高度。不过，打算等孩子高考结束后，带他回国多住些时日，他希望再深度地了解一下中国社会，多和不同阶层的人聊聊。

pink_maomao

D妈妈 发表于 2015-5-19 14:03
不会的不会的，只要混血姐姐妹妹好看，我们可以暂时不讨论“身份”问题的 ...

   这个是多滤了。

    其实欧洲人的血统论关系到家族财产的问题，家族越大，就越不愿意外族通婚，哪怕是本族人也不行，宁可表妹嫁表哥，这样才能使家族财富不分散。

    中国人其实是强行现代化，平民化，去家族化，天南海北的结婚，婚姻其实还是和财富相关的。

    所以，中国人对异族通婚根本不在乎，混血很受欢迎的。

     

缓缓

beta 发表于 2015-5-19 13:57
首先我女儿不是不懂得保护个人隐私，她完全明白澳洲这里的习惯是未经允许不能随便对别人尤其是孩子拍照的 ...

小孩子，都会经过这样一个阶段。

不过，stupid - 用词太过。

大牛哥

beta 发表于 2015-5-19 13:57
首先我女儿不是不懂得保护个人隐私，她完全明白澳洲这里的习惯是未经允许不能随便对别人尤其是孩子拍照的 ...

从更好的方面去理解，你女儿比较大度，也超乎同龄孩子的成熟

pink_maomao

D妈妈 发表于 2015-5-19 14:08
我发达，估计不会了；文化传承问题，也达不到这个高度。不过，打算等孩子高考结束后，带他回国多住些时日 ...

      从实用角度来讲，中产阶级的小孩子是最应该，也最喜欢多元文化的，多元文化其实也是全世界中产阶级化后的产物。

       中产阶级有财力负担教育，也有责任让小孩子掌握技能，中产阶级就是靠技能吃饭，没有太多遗产，所以，给小孩子的最好的礼物，就是教育，教育是多方面的，学校的教育只是基本，象文化教育，语言教育，扩展性的教育会让你的小孩子更多的优势。

      我有一个朋友的小孩子现在大学毕业，想去中国大公司工作，年薪30万，结果他只会说中文，不会写，面试FAIL。

pink_maomao

     后来面试官给她一个机会，给她一年时间，写中文字，一年后再转正。

缓缓

pink_maomao 发表于 2015-5-19 14:18
后来面试官给她一个机会，给她一年时间，写中文字，一年后再转正。

技术探讨下，现在中国公司也是电脑打字啊，手写机会很少了

pink_maomao

D妈妈 发表于 2015-5-19 14:19
技术探讨下，现在中国公司也是电脑打字啊，手写机会很少了

     不会写，就是只能说，不能写，就是不认得中文。。。。。

pink_maomao

D妈妈 发表于 2015-5-19 14:19
技术探讨下，现在中国公司也是电脑打字啊，手写机会很少了

      面试官很喜欢她的，看她交的简历就是个中国人，中国名，澳洲教育 ，中文很流利，还以为是中国人，面试的时候什么都好，结果，她不能写，涉及到写报告之类的管理职务，就成了致命伤。

   

aqu

beta 发表于 2015-5-19 13:57
首先我女儿不是不懂得保护个人隐私，她完全明白澳洲这里的习惯是未经允许不能随便对别人尤其是孩子拍照的，而且也认为这些游客行为失当，但不会上升到他们不尊重人的程度。

其次，我没有说中国人不能骂中国人，但要看怎么骂、在什么情况下骂，面对这群并无恶意的中国游客，只是由于风俗习惯的不同，出于可以理解的原因（游客总是喜欢到处拍--风景、风土人情）有些不当的行为，如果能够礼貌的提醒他们就好了，至于需要谩骂吗？不管这些游客是不是中国人，也不应该被骂stupid吧！

再者，澳洲出生的华人孩子说自己是澳洲人本身是没什么问题，你不需要咬文嚼字。我们都明白，我们要讨论的是在那种情况下、那种语境下，那些孩子那么不屑地说stupid chinese和急于撇清自己不是Chinese是什么心态？你说她们骂的是不尊重她们的人，如果说游客是不尊重人，那还是无心的，那故意骂人、还骂得那么难听难道是尊重人？

总之，我不觉得我的家庭教育有问题，我很高兴我的女儿能够分辨是非，也能够理解别人、宽容对待，她没有为了你所谓的入乡随俗去附和别人，她也没有忘了自己是中国人，试图撇清自己的中国身份，我倒是有点担心你的家庭教育，难道你会教育孩子只要别人稍有冒犯，就不分青红皂白立刻骂回去？还是你只对中国同胞如秋风扫落叶般地不留情面？ ...

明明澳洲人，却不诚实地说自己是中国人，这是诚信问题啊

中国人 数字比不上3哥，所以孩子要撇清这些 中国人 正常的很，谁愿意自己数字比不上3哥，咱中国人 自古以来 论坛上诚实地说出来，其实 咱中国人 根本就没有说澳洲人，但还是让一小撮 足迹澳洲人 围攻过。

beta

aqu 发表于 2015-5-19 14:40
明明澳洲人，却不诚实地说自己是中国人，这是诚信问题啊  

中国人 数字比不上3哥，所以孩子要撇清这 ...

你还是待在大千比较合适，不要到教育版来搅混水，好好的讨论帖子被你搅到茶馆了，不是大家愿意看到的。

BTW，我们就是中国人，Chinese，没有什么诚信问题，如果你也是中国人，就堂堂正正地做中国人、好好说话，不要阴阳怪气，如果你不是中国人，欢迎你在这儿旁观，就不要替我们操心我们的身份认同问题了。

aqu

beta 发表于 2015-5-19 14:58
你还是待在大千比较合适，不要到教育版来搅混水，好好的讨论帖子被你搅到茶馆了，不是大家愿意看到的。

BTW，我们就是中国人，Chinese，没有什么诚信问题，如果你也是中国人，就堂堂正正地做中国人、好好说话，不要阴阳怪气，如果你不是中国人，欢迎你在这儿旁观，就不要替我们操心我们的身份认同问题了。

...

咱说的是事实，说事实有错吗

至于转哪里，更不是咱的责任了。

冬迹之樱

讨论身份认同，就涉及文化的问题，这是必然的。

言谈中提到 Chinese, 根据语境，我们其实可以理解有时候 Chinese 是特指某一些人，有时候是泛指。

不需太较真个别用词了

aqu

澳洲人 又开始不淡定了，有开始 排中国人 了；

身份问题当然是政府决定的，难道那些船民坐船来到澳洲，说自己是澳洲人身份，那就是澳洲人了。

D妈都说是 戏说 ，那大家来这里 戏说 一番，应该没问题吧。