圣乔治public重大医疗事故，院方不闻不问

michelleguo

maxiaoc 发表于 2015-1-22 09:20
老爷子不懂英文，那家里应该有个懂英文的陪着去见医生啊！或者在booking 的时候明确提出要翻译。按照咱华 ...

我们怎么可能不在医院，有些room家属不可以跟进去的，我们在外面等，里面叫他签字。明白了没？

michelleguo

格美 发表于 2015-1-23 17:11
没有翻译？没有解释就签字？理论上不应该啊。

我家老爷子命快没有了，医生让做手术他不肯，人家又不能拔 ...

我告诉你，事情就是如此，以至于老头子清醒以前我们一直以为没有任何人签过字

michelleguo

xlin8703 发表于 2015-1-22 08:18
还是那句话，情绪所致，多说无益。国情不同，不可生搬硬套。一直纠结国内的“人情”那一套没有意义。不同 ...

左右都要挨一刀不是我硬要这么去理解别人的言下之意，也不是我英语差OK？是后来谈的时候医院的翻译的原话。你要是觉得我们全家是戴着有色眼镜先入为主地曲解别人的意思，那也问问自己有没有戴着有色眼镜看我们吧！

xlin8703

michelleguo 发表于 2015-1-23 23:00
左右都要挨一刀不是我硬要这么去理解别人的言下之意，也不是我英语差OK？是后来谈的时候医院的翻译的原话 ...

没必要那么呛人！既然发到网上，大家表达各自不同的看法是很自然的事。

另外，说的是quote things out of context而不是你什么曲解英文的意思OK!!!!!!!!!! There is NO NEED TO BITE if people see things differently from you....seriously!

michelleguo

xlin8703 发表于 2015-1-22 08:18
还是那句话，情绪所致，多说无益。国情不同，不可生搬硬套。一直纠结国内的“人情”那一套没有意义。不同 ...

我不希望哪天你会有和我一样的感受。你以为这仅仅是文化差异导致我不能理解澳洲文化，那我告诉你，这件事我所有的澳洲朋友都觉得医院做法不可思议。我跟我家那位来这里时间也不是一年两年。我接触下来老外本质上和我们没什么不同，他们远没有你所想的那么高大上。还有这里的电视current affair也曾经讨论过澳洲医院试图掩盖事故的事情。我自己本人从事的也是养老医疗这一相关行业，没你想的那么非黑即白。

xlin8703

michelleguo 发表于 2015-1-23 23:07
我不希望哪天你会有和我一样的感受。你以为这仅仅是文化差异导致我不能理解澳洲文化，那我告诉你，这件事 ...

话不投机半句多。以楼主的态度，都可以和发表评论的网友打起来，看来还是敬而远之为上。

没必要因为观点不同，就试图拿各种个人资历，在澳洲的时间长短等作为压倒对手的筹码。This doesn't add any more merits to your argument unfortunately.

如果楼主只愿意听到自己想听到的，then so be it.

祝晚安！

michelleguo

xlin8703 发表于 2015-1-23 23:04
没必要那么呛人！既然发到网上，大家表达各自不同的看法是很自然的事。

另外，说的是quote things out o ...

还有一件事情，今天老头子被转到单人病房，早上他化验过痰，护士告诉他痰里有菌，至于是什么菌有什么后果，我们家属需要注意什么，怎么导致的没有说一个字。后来我们去探视，自己去问了才知道是MRSA，不过仍然没有人告诉我们这是会传染的！我家有个两岁的宝宝的！带去探视的！你有空去查一下，然后再来说文化差异吧。

xlin8703

michelleguo 发表于 2015-1-23 23:07
我不希望哪天你会有和我一样的感受。你以为这仅仅是文化差异导致我不能理解澳洲文化，那我告诉你，这件事 ...

By the way, age care is along way from how clinical operations are being managed at hospitals. Thank you.

鲁青青

支持你找各大媒体曝光！太可恶了！

鲁青青

xlin8703 发表于 2015-1-23 23:19
By the way, age care is along way from how the clinical operations are being managed at hospitals. ...

他的爸爸遭受这样的待遇，楼主心急，毕竟他势单力薄也希望有人可以给他一点支持。

格美

michelleguo 发表于 2015-1-23 22:54
我告诉你，事情就是如此，以至于老头子清醒以前我们一直以为没有任何人签过字 ...

你可能需要特别关注下，医院有没有没按流程做事情。

我们家出院后特意问过关于病人不签字的会有什么后果，医生说，不签字肯定是不会进行下去的。比如有人意识是清醒的，不愿意插管，输血什么的，就等，出现生命危险的情况才出手。

手术前，如果病人没有授权，家属是没有权利签字的，所有的事情是病人自己决定，如果他意识清醒，不签字是不能手术的。如果病人没有意识，不能自主决定医疗，情况危急由医生决定。家属还分情况，在病人没有意识的情形中，夫妻间，或孩子的监护人不用授权可以做医疗决定。换一种角度理解就是，如果病人进行手术中，没有书面的授权给医院，那么手术中的“医疗决定权”在医院的医生，根本没有家属的事，除非是夫妻或者未成年子女。

我家情况是，所有的机构员工来家里了解客户（老人）情况时，填表都会问到医疗授权的事情。

xlin8703

michelleguo 发表于 2015-1-23 23:16
还有一件事情，今天老头子被转到单人病房，早上他化验过痰，护士告诉他痰里有菌，至于是什么菌有什么后果 ...

LOL sorry to hear that there is no attending nurse there to keep you informed the first thing upon your arrival at the hospital. Guess with your expectation and demand of things, it would work out to be the best for your family to be admitted as a private patient next time. Public will never be good at entertaining their guests I am afraid.

Just wish to add, hospitals are never short of bacteria and other potential infections, so it would be fairly obvious to most parents that they would need to keep their young and vulnerable out of the hospitals unless it is absolutely necessary.

xlin8703

鲁青青 发表于 2015-1-23 23:25
他的爸爸遭受这样的待遇，楼主心急，毕竟他势单力薄也希望有人可以给他一点支持。 ...

理解楼主心情不佳，但不代表可以无辜遭受乱喷。这么多网友，包括本人，在这里搭时间，搭精力的逐字逐句的回复，难道不是对事件的关注和支持吗？

鲁青青

xlin8703 发表于 2015-1-23 23:33
理解楼主心情不佳，但不代表可以无辜遭受乱喷。

我想她心疼父亲都乱了阵脚了，我觉得是不是就不要再说她了。大家都鼓励她一下，给她出出主意不是更好么。

宝屁屁

公立医院水平参差不齐，有些医院非常可怕。我以前做过的一个公立医院，医生喝茶聊天的时候都是说，护士无聊死了，老是担心这个那个的，血小板低怎么了，钾低又怎么了，老是找我们，病人又不会死。。。无语。。主要是上级医生都附和说，是啊是啊。。。所以决定立刻离开这个地方。

鲁青青

算了不说了，说多了，又要挨喷了。再次安慰一下楼主，你的心情我们都理解，别说你爸爸这样了，我爸眼睛里长个泡我都惦记担心好几天呢！希望院方赶紧正视医院的问题，别拿病人的健康不当回事。

xlin8703

鲁青青 发表于 2015-1-23 23:38
我想她心疼父亲都乱了阵脚了，我觉得是不是就不要再说她了。大家都鼓励她一下，给她出出主意不是更好么。 ...

本来也是无意冒犯的，只是提点楼主需要相互尊重彼此不同的意见。接不接受都不重要。

格美

michelleguo 发表于 2015-1-23 23:16
还有一件事情，今天老头子被转到单人病房，早上他化验过痰，护士告诉他痰里有菌，至于是什么菌有什么后果 ...

没有细菌是不传染的。 去医院一定记得接触病人前要洗手，病床边都有挂着有。安了，如果是传染性强的细菌，医院医护人员也要穿防护服的，病房门口就放着一次性的黄色塑料防护服。


完了，我家住院时间长，周围各种病人，各种情况估计都见过了。。。。。。

鲁青青

宝屁屁 发表于 2015-1-23 23:42
公立医院水平参差不齐，有些医院非常可怕。我以前做过的一个公立医院，医生喝茶聊天的时候都是说，护士无聊 ...

工作一做做久了就真成工作了！但医生还是得以医治病人为主啊！

xlin8703

宝屁屁 发表于 2015-1-23 23:42
公立医院水平参差不齐，有些医院非常可怕。我以前做过的一个公立医院，医生喝茶聊天的时候都是说，护士无聊 ...

公立僧多粥少。。。。唉

xlin8703

格美 发表于 2015-1-23 23:45
没有细菌是不传染的。 去医院一定记得接触病人前要洗手，病床边都有挂着有。安了，如果是传染性强的细菌 ...

如果状况warrant clinical actions的话，第一时间院方就会采取行动，做好相应措施。因为后果会很严重，回头医院一赔一个准。楼主可能现在因为极度不信任院方的情况下，草木皆兵。唉

coeur

支持，有很多种方式。。。貌似泼冷水，其实也是苦心希望LZ冷静处理问题。。。

事情发展到这样，医院态度如何，不应该成为投诉的重点，核心问题是院方有无过失。希望LZ平复下情绪，虚心问问在医院一线工作的足友，正常情况下，应该是怎样的流程，对比您父亲手术情况，看看医院是否有违规操作。

医疗纠纷，从操作流程上扳倒院方，远比从技术层面上扳倒院方容易。。。——一家之言，但确实是经验之谈。。。

宝屁屁

我想说的是，大部分公立医院还是非常好的。有一部分风气非常不好。。。似乎成了传统。就员工涂指甲油来说，有些医院就无所谓，但是有些医院连戒指都不允许带。。。楼主去告医院这个事情够呛，因为在手术之前已经签过同意书，肠穿孔也是这个胆结石摘除术里面的一个可能并发症。这个和雨贝不一样，那个纯粹是个错误。。。而这个是并发症类。。。简单来说就是医疗事故和医疗意外的区别。医院养了一大批律师，赢的机会太小。。。。很可能会赔律师费。。。楼主三思。除非找到一个NO WIN NO PAY的律师。

Scooby

  .

回眸一笑

cathy2008 发表于 2015-1-21 19:54
不想再说什么了 你听你们老师的吧 好好学习 将来澳洲也多一个好的华人医护 ...

不能随便道歉的，除非有第三方权威证明你错了，你可以正式道歉。这不仅仅在澳洲的医疗系统，在任何的工作岗位都这样。这是澳洲这边的处理态度。

回眸一笑

michelleguo 发表于 2015-1-22 06:31
我们首先要的是关心，我们不是不讲法律和不讲道理。但是先讲讲人情吧，如果发生在国内，一定有医护人员出 ...

在中国医护是属于服务性行业，病人是医生的上帝，但这里完全不是的，医生是权威的，即便犯错也是权威性的，对病人好一点嘘寒问当然应该，但不是他们主要的工作，和国内完全不一样的。我感觉楼主可能不太能告倒医生，因为这个属于手术的并发症，当然并发症的发生率和医生的水平相关。确实这里的手术水平是不强的。

行者wujiang

xlin8703 发表于 2015-1-23 23:33
理解楼主心情不佳，但不代表可以无辜遭受乱喷。这么多网友，包括本人，在这里搭时间，搭精力的逐字逐句的 ...

你觉得你说的那些话有正面的作用吗？如果你真的有什么清晰的想法就直接说出来就完了，有什么必要兜圈子，故弄玄虚。别人说点想法就打压一次，靠嘴皮子吃饭的人也没这样的。如果你真了解澳洲就应该知道律师不是随便请的，不是所有的律师都敢接这种专业领域的案子，澳洲的医生不会对其他医生的病例随便下结论。Lz 发帖是求助的，想得到一个成熟的方案或清晰的思路。Lz 没有心情喷人更不想被喷。Lz  的心情是沉重的，想抖机灵，卖关子，耍嘴皮子还是找个其他的帖子。

行者wujiang

michelleguo 发表于 2015-1-23 22:52
我们怎么可能不在医院，有些room家属不可以跟进去的，我们在外面等，里面叫他签字。明白了没？ ...

如果你对治疗方案有意见可以对医院进行投诉，网上Google一下healthcare的投诉流程，医院里有patient Res 可以让医院自己进行内部调查，也可以要求第三方进行调查。如果调查完了没有什么问题，那你找律师也没太多的胜算。这种专业领域的案子太复杂，取证很困难，一般的律师根本没用。其实西方的医疗系统是垄断的，某个专科领域的医生很多都认识，如没有大的问题很难互相指证。不管国内国外都有一定的误诊率（好想还很高），手术的意外也是常见的。比如大师也不是每个作品都是精品。
你现在要做的就是平复心情，积极的配合医院把病人护理好，尽早康复。然后到医院复制病例。投诉要求医院对治疗方案进行调查。如果认为还有必要找律师。
医院的医生和护士都是当一天和尚撞一天钟，都是按程序办事，没人会关心那些额外的事。不用指望他们在原则问题上会说sorry.
澳洲医疗体系的黑暗应该是很可怕的，过去听一个英国鬼子提起过RPA的一些案例，他在政府部门工作了很长时间，很聪明很狡猾有时非常有正义感的一个人还是被政府部门给裁员了。
希望Lz能及时更新一些最新进展，这样的案例对移民很有帮助。

coeur

看了324 和 327的回复，我觉得，有必要说点什么。

1、国内的医疗情况跟澳洲确实有不少差异，这种差异不是技术上的，而是法规和治疗理念上的。国内的医生，一不在乎患者多花钱（不想这么说，但这是事实），二怕担责任，所以过度医疗的情况非常常见。也正是因为医疗理念上的不同，澳洲和和国内，针对同一种病症，采用不同的治疗方式，不足为奇。

2、国内医生的治疗意见，仅能作为患者参考之用，拿到台面作为法律依据，没任何效力

3、冷口冷面的医生未必是坏蛋，其中不乏缺少同情心但不缺责任感的医生。知冷知热体恤患者的医生，也不乏没有底线 不顾患者利益 宰人不见血的渣医。希望大家别把这话当屁话，尤其打算在国内就医的足友

4、还是建议LZ，多从程序漏洞上下功夫，从技术层面上告医院，很难赢的。盯着服务态度和摸不见看不着的责任心，那才是舍本逐末。

xlin8703

行者wujiang 发表于 2015-1-24 00:48
你觉得你说的那些话有正面的作用吗？如果你真的有什么清晰的想法就直接说出来就完了，有什么必要兜圈子， ...

你觉得你说的那些话有正面的作用吗？如果你真的有什么清晰的想法就直接说出来就完了，有什么必要兜圈子，故弄玄虚。
--- 个人观点意见都已经清晰表达到位。如果没有的话， 也不会无故遭泼。

别人说点想法就打压一次，靠嘴皮子吃饭的人也没这样的。
---- 意见看法不同 就等同 “打压”? ?

如果你真了解澳洲就应该知道律师不是随便请的，不是所有的律师都敢接这种专业领域的案子，澳洲的医生不会对其他医生的病例随便下结论。
-- 原来澳洲律师不是随便请的? LOL

Lz 发帖是求助的，想得到一个成熟的方案或清晰的思路。
-- 这里是论坛，大家已经就所知的，与楼主分享。至少个人是这样的。


Lz 没有心情喷人更不想被喷。
--- 这句个人最赞同。所以彼此彼此。

Lz  的心情是沉重的，想抖机灵，卖关子，耍嘴皮子还是找个其他的帖子。
--- 反问一句， 在帖子里耍嘴皮子有好处可拿?