罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 15:04
你给出的链接不少 可是里面的商业性网站的网文也是不少

学界找出各种论证经络存在的文章并不难，关键是 ...

你仔细看看， 绝大多数都是正式的论文报告， 商业网站也是引用的正式的论文。

你说的被学术界接受， 请问怎么定义， 怎么叫被学术界接受？ 这些论文都是公开发表的，从各种角度都可以证实经络的存在， 学术界对这些报告有怀疑吗， 有做过重复实验而不能够被重复的吗？ 有什么否定的证据吗？

search

LifeinMatrix 发表于 2016-9-13 15:03
中国受过良好高等教育的人群中信中医的比例不低。父母一辈这样可以理解。我父亲是多年的大学教授，还是信 ...

其实解决很简单，首先遵守法律法规，其次不要强求别人同意你的观点。

fuzzylogic115

search 发表于 2016-9-13 15:47
其实解决很简单，首先遵守法律法规，其次不要强求别人同意你的观点。

多谢XD点赞

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-13 14:53
A 2010 review of scientific evidence on manual therapies for a range of conditions concluded that  ...

首先， 你又把前面的一段漏掉， 这段是肯定对后背疼痛的效果。
Researchers have studied spinal manipulation for a number of conditions ranging from back, neck, and shoulder pain to asthma, carpal tunnel syndrome, fibromyalgia, and headaches. Much of the research has focused on low-back pain, and has shown that spinal manipulation appears to benefit some people with this condition. (For more information, see the Spinal Manipulation for Low-Back Pain fact sheet.)
你在看看针对后背疼痛的文章的结论：
Overall, studies have shown that spinal manipulation is one of several options—including exercise, massage, and physical therapy—that can provide mild-to-moderate relief from low-back pain. Spinal manipulation also appears to work as well as conventional treatments such as applying heat, using a firm mattress, and taking pain-relieving medications.


第二， 你列出来的这一段， 强调了除了对后背的疼痛有效， 对以下的症状也可能有效果, 包括“migraine and cervicogenic (neck-related) headaches, neck pain, upper- and lower-extremity joint conditions, and whiplash-associated disorders”， 这些效果就没有后背疼痛效果那么肯定了， 但是也可能是有效的。 同时也指出对其他的一些症状，比如“including asthma, hypertension, and menstrual pain) or the evidence is inconclusive (e.g., fibromyalgia, mid-back pain, premenstrual syndrome, sciatica, and temporomandibular joint disorders)， 就没有效果或者证据。

那么我们是不是可以说整骨对后背疼痛是确实有效的呢？

hgaox

LifeinMatrix 发表于 2016-9-13 15:03
中国受过良好高等教育的人群中信中医的比例不低。父母一辈这样可以理解。我父亲是多年的大学教授，还是信 ...

中医能力理论几乎没有自我纠错的能力

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:13
我是不明白,  第一个链接中的对针灸的介绍， 你有什么问题吗？ 或者你有什么自己的看法吗？

“在没有坚 ...

不是认可针灸的有效性 针灸的有效性并不是由这些组织认可的 而是由证据来证明的 现在学界对其有效性并没有毋庸置疑的证据

而且其针对癌症的的所谓治疗是针对的化疗的并发症的。

针灸的替代补充医学地位说明了问题

如果针灸对镇痛的效果无用质疑，被现代医学所接受，也就不会是替代补充医学的地位了，你说对吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:14
主流的西方的医学机构都认可针灸的有效性。 包括世界卫生组织， 美国国家健康部门， 美国卫生和公共部门 ...

重复发帖了

csz86

search 发表于 2016-9-13 15:33
外科协会通知医生查经络的谣言承认是你说的啦，有什么好辩解的，说你角色扮演没说错吧 ...

你可真逗啊。这大概是这个贴子持续至今的原因之一吧。

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:16
是不是不屑一顾我不知道， 你有证据吗？

你说”中医的理论自己都不能把经络说清楚“， 请问你有什么证据 ...

证据，经络客观存在的证据呢？为什么中医就可以不给出经络存在证据，就把经络作为理论基础呢？

中医会严格根据：子午流注 行针吗？

甲子五行转换经诀合理性在哪里呢？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:18
确实是不需要讨论， 但是总有人认为经络不存在， 经络是荒谬的， 所以才吧这些证据拿出来让旁观者不至于 ...

你认为经络的存在已经是有坚实的证据的？

你前面的用语也仅仅是 侧面证实？

你这算是什么呢？

科学研究的默认前提就是默认其不存在，直到有坚实的证据表明其存在

中医拥趸的逻辑是默认其存在，除非有坚实证据证明其不存在，否则就是一定存在

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:33
所以你又认为这是”中药的研究“， 而不是”中医的研究”了？ 那你所说的中医的研究的低劣就是错误的，  ...

此处研究的是中药阿胶吧？阿胶的补血理论来自中医吧？现代医学没有阿胶补血证据吧？

此篇文章试图证明什么呢？速立菲的效果不需要证明，硫酸亚铁同样不需要证明 如果对比速立菲与硫酸亚铁，也就不需要阿胶了

如果此文章包括单独服用速立菲的对照组，阿胶与速立菲同服好于单独使用速力菲，也算是可以说明阿胶的功效。

可是以上简单的实验设计，此文章没有，看出此文的低劣了吗？看出中医中药研究的低劣了吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:36
我前面贴出的文章就是关于耳穴压贴治疗的论文，这样的文章有很多， 不知道你需要如何验证？ 你有什么否定 ...

中医拥趸果真是中医拥趸

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:37
又来了， 你是从哪里看出是天然默认的有效性成立？ 耳穴压贴的研究报告有很多， 我前面贴出的就是， 你有 ...

其确定耳穴压贴不是近年来骗子的行骗手段之一？

hgaox

fuzzylogic115 发表于 2016-9-13 15:42
不不不，如果你通篇看过，你就会发现，现在黑中医的其实是当一种职业在做。朝九晚五，随叫随到。

这些人 ...

前面说过了 现代人类不需要中医就可以有高水准的生活质量

现代医学是现代人类高水准的生活质量的保证，没有现代医学必然没有高水准的生活质量

但是中医是可有可无的补充替代医学

比如孕育新生命，乃至到临终关怀 没有现代医学就不能有高质量的医学服务

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 15:43
你仔细看看， 绝大多数都是正式的论文报告， 商业网站也是引用的正式的论文。

你说的被学术界接受， 请 ...

‘有什么否定的证据吗？’

以上你的话语是讨论的前提是默认经络天然存在，不需要证明其存在？ 必须反方提供其不存在的证据？

澳洲游

大牛哥 发表于 2016-9-13 09:41
哇，好难的问题！

1+1为什么等于2？这结论是如何得出的？

哈哈，这说明你还太无知：现代科学逻辑的终极目标是为事物的现象和结果服务的，如果对一个现象或结果不能做出有力的解释和推论，它就会调整自己的逻辑或原理，这在科学中叫“学说”。至于1+1为什么等于2也要经过数学科学家经过不懈地努力去证明的

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 16:04
首先， 你又把前面的一段漏掉， 这段是肯定对后背疼痛的效果。
Researchers have studied spinal manipul ...

整骨一直是补充替代医学的一种

其在美国的历史更久远

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-13 16:04
首先， 你又把前面的一段漏掉， 这段是肯定对后背疼痛的效果。
Researchers have studied spinal manipul ...

整骨与锻炼都并列了

大牛哥

澳洲游 发表于 2016-9-13 21:27
哈哈，这说明你还太无知：现代科学逻辑的终极目标是为事物的现象和结果服务的，如果对一个现象或结果不能 ...

不是我不尊重你，而是真的不想再从洪荒年代开始给你普及基础知识了。太累。

不过没关系，你的同类有十好几亿呢，你们可以自得其乐。

search

csz86 发表于 2016-9-13 20:43
你可真逗啊。这大概是这个贴子持续至今的原因之一吧。

哪有你会玩啊。等你把家里基因都验清楚了再陪你玩。

search

大牛哥 发表于 2016-9-13 21:35
不是我不尊重你，而是真的不想再从洪荒年代开始给你普及基础知识了。太累。

不过没关系，你的同类有十好 ...

我觉得澳洲政府应该多招点你这样的，会做1+1的高手，这样中医也注册不了了。

澳洲游

大牛哥 发表于 2016-9-13 21:35
不是我不尊重你，而是真的不想再从洪荒年代开始给你普及基础知识了。太累。

不过没关系，你的同类有十好 ...

自吹自擂吧：中国有句话，满瓶水不响，半瓶水哐幢。

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-13 21:31
整骨一直是补充替代医学的一种

其在美国的历史更久远

整骨在美国的历史更久远？？？
你确定吗？？
美国历史多少年，你先回答我。

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 22:00
整骨在美国的历史更久远？？？
你确定吗？？
美国历史多少年，你先回答我。 ...

我当然确定

美国的历史，你自己不知道吗？

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-13 22:36
我当然确定

美国的历史，你自己不知道吗？

你要胡说八道也要悠着点好不好。
想到哪里说哪里啊？
整骨等下就要变美国土著发明的了吧？
然后你要把美国历史延长几百年或上千年了吧？？

还整骨，那个叫正骨。
懂不懂？
没错，你家叫整骨，美国土著发明的，然后给你发现了。

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 22:43
你要胡说八道也要悠着点好不好。
想到哪里说哪里啊？
整骨等下就要变美国土著发明的了吧？

你确定叫做正骨吗？

我具体哪里胡说八道了？你能指出来吗？

hgaox

yanqishui32 发表于 2016-9-13 22:43
你要胡说八道也要悠着点好不好。
想到哪里说哪里啊？
整骨等下就要变美国土著发明的了吧？

美国的历史确实有几百年，这你都不知道吗？

knite

yanqishui32 发表于 2016-9-13 10:54
你要感谢你爸妈看的中医，中医问诊的老规矩是只论是否怀孕，不谈男女。
要么你爸妈碰到水平不行的假中医 ...

不是什么黑粉。根本不用。

都说是 黑中医了。


你们自己不清理门户嘛。搞得快接近老军医了。

yanqishui32

hgaox 发表于 2016-9-13 22:50
你确定叫做正骨吗？

我具体哪里胡说八道了？你能指出来吗？

人家给你文献讨论的是中医正骨，你去来个整骨。
不要张冠李戴。
你的逻辑就是拿最近的医学来对比以前的医学，然后全盘否认之前的医疗成就。
就好比你在前10楼看不起牛顿一个道理。

你这种逻辑运用在任何事物上，随着时间的推移都是扭曲的。
典型的偏执狂，你要看西医了。

yanqishui32

knite 发表于 2016-9-13 22:58
不是什么黑粉。根本不用。

都说是 黑中医了。

你的黑也就是建立在听别人说的层面上，能举几个你自己碰到过的例子吗？