杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉

hornsay

猫儿不笨 发表于 2018-12-28 13:57
在谢和Kathy不知情情况下，秘密录制了他们对话4个月和活动3个月，在此期间还特意安排了充满刺激的多次谈 ...

Kathy在什么时候谈起怕警察栽赃？

ivy_cn

猫儿不笨 发表于 2018-12-28 12:23
按我的逻辑继续分析下去，谢如果真是那个慎密计划并完美执行5人凶杀，不留下自己任何痕迹，不惊动邻居的 ...

鞋盒子，就算谢是凶犯，都没办法足够作为直接证据。这个剪鞋盒的事真的是匪夷所思。

hornsay

ivy_cn 发表于 2018-12-28 14:27
鞋盒子，就算谢是凶犯，都没办法足够作为直接证据。这个剪鞋盒的事真的是匪夷所思。 ...

其实，整个案子在媒体铺天盖地的渲染下，警方真正能够拿得出手的只有
1. 极具争议性的，至今无法确认为血的stain91;
2. 谢剪鞋盒。而这个证据也只是一个circumstantial evidence.

有关性侵，则跟杀人案完全没有任何关系，只是用来煽动陪审团的。


而相反，无数的physical证据却显示了谢不是杀手。

猫儿不笨

鼹鼠和蝉 发表于 2018-12-28 13:52
我为什么要说说警方为什么向Kathy提起鞋盒的事？我并不关心关注这个。我觉得你似乎陷入了自己的思维怪圈 ...

我只是回答你的提问

猫儿不笨

hornsay 发表于 2018-12-28 14:14
Kathy在什么时候谈起怕警察栽赃？

法庭记录里有一长段子记录Kathy在法庭上表达的这种担心

猫儿不笨

hornsay 发表于 2018-12-28 15:06
其实，整个案子在媒体铺天盖地的渲染下，警方真正能够拿得出手的只有
1. 极具争议性的，至今无法确认为血 ...

谢剪鞋盒录像，是个恰恰说明他不是林家血案凶手的强有力证据

有口难言

hornsay 发表于 2018-12-28 15:06
其实，整个案子在媒体铺天盖地的渲染下，警方真正能够拿得出手的只有
1. 极具争议性的，至今无法确认为血 ...

把现场和尸体解剖完全弱化，以掩盖非1凶手、非1凶器的问题，真是有才。

还有很多先入为主的洗脑引导，比如女主人Lilly头部被打击得面目全非，完全不能辨认，警方当时也曾循着由她引来灭门之灾的线索，也因为这个判定此为熟人作案的依据之一，但其实还是其他可能，比如我想到3个原因，导致她被袭击得最厉害：

1、袭击Lilly的凶手本身很害怕，假如是新手，从来没有杀过人，在黑暗中真要下手时，可能反而因为害怕而打得自己控制不住自己，这种情况下的打击和仇恨无关；

2、男女主人睡在同一张床上，无论哪个受袭击，挣扎时会惊醒自己的配偶，被惊醒的人反抗时可能伤到入侵者，而入侵者在本身也很紧张害怕恐惧，同时被袭击，也会拼死搏击，导致上述1的情况，情绪失控加黑暗中视线不好，打到对方已无力反击都不知道，还反射性继续；

3、凶手吃了毒品类药物作案，行为亢奋，不经大脑......

真正的线索应该在凶案现场，但本案却偏偏把现场弱化，因为细究凶案现场的话，控方那1人1凶器的故事就不能自圆其说了。

猫儿不笨

有口难言 发表于 2018-12-28 16:13
把现场和尸体解剖完全弱化，以掩盖非1凶手、非1凶器的问题，真是有才。

还有很多先入为主的洗脑引导，比 ...

在法庭记录里看到，在殡葬所见到受害者被修整后的遗体，（后来又知道了Brenda出生证父亲一栏缺如一事），Kathy和谢后来通过律师给警方写了一封信，他们看到林暋妻子Lily是唯一一个面目全非的受害者，怀疑凶手是否在送发这样一个信息：没脸见人。他们想协助警方而提供了受害主要目标会不会是Lily 的设想

这封信引起警察注意，他们正苦于找不到谢的杀人动机。他们请林老人参谋，林老人告诉他们中国人很看重脸面，若失去了脸面就无法面对他人，就可能起杀机。所以就有了后来警方说的，谢因为在大家庭里被看不起，所以就有了杀机的说法

谢没有想到，警方一早从他的外表举止已经看好他了，什么样的信息都往他是凶手方向考虑了，说多错多

还有一个是案发几个月后，谢主动打电话给警察，试图澄清一个可能的错误：他忘记了警察第一次审问他时，回答首先发现尸体时他说了4个还是5个，他想说他说的是4个，不可能是5个。。。。。。 这个又引起警方怀疑：此地无银三百两？


我却把这两个细节看成谢不可能是凶手的证明。因为很简单，若是凶手他不可能做这两件事

hornsay

有口难言 发表于 2018-12-28 16:13
把现场和尸体解剖完全弱化，以掩盖非1凶手、非1凶器的问题，真是有才。

还有很多先入为主的洗脑引导，比 ...

现场留下的都是铁证。

这么多的证据，这么混乱的场面，警察花了很大的力量不是去放大每一个细节，而是故意去模糊每一个细节，这已经不是疏忽，不专业可以解释的了。

ivy_cn

猫儿不笨 发表于 2018-12-28 17:27
在法庭记录里看到，在殡葬所见到受害者被修整后的遗体，（后来又知道了Brenda出生证父亲一栏缺如一事）， ...

这大概是头一次听说打电话改口供。
试想当你遭遇突发事件，慌乱中报警，然后面对警察问话时，最多你会说不记得，记不清，对吗？如果没看到5个，你会说成5个吗？为什么？为什么又改成4个?

ivy_cn

hornsay 发表于 2018-12-28 17:35
现场留下的都是铁证。

这么多的证据，这么混乱的场面，警察花了很大的力量不是去放大每一个细节，而是故 ...

你凭什么这么说啊？你怎么知道警察没有很好的工作???你可以质疑控方对证据的采用，但是不该没有根据的污蔑警察吧？这话说的越来越不着边了。

Everred68

hornsay 发表于 2018-12-27 22:01
照你这么说，澳洲警察队伍里面没有坏蛋？

这个案子很有可能是因为一个坏蛋导致整个的侦探走错了路，同时 ...

一个冤案需要警方，检方，律师，评审团都是笨蛋才可能形成。就算有一两个笨蛋都不可能导致冤案，因为上述所有人随时都会提出质疑，只有证据充分才能导致一致意见。 我相信专业的警方检方律师们比你们几个更专业，更有经验。

人生苦短，你们时间有限。建议你们赶紧组团去林家案发附近去找证据送到警察局，没有有力证据，你们无法证明警察队伍里面有坏蛋，无法证明检察官是笨蛋，也不能证明jury都是比你们低层次的无业游民。

期待你们找到证据呈送警察局哦！

ivy_cn

SoftSome 发表于 2018-12-28 09:14
有时身边有瓶罐包装纸等垃圾 招来怀疑的目光 我有时把它们捡起来放垃圾箱里 就是不愿看到怀疑的目光 谢剪 ...

即便垃圾不是你扔的，捡起来也不过分。即便是你扔的但你也不捡，也没人会怎么样你。谢是一个容易被环境左右的人吗？

ivy_cn

hornsay 发表于 2018-12-28 17:35
现场留下的都是铁证。

这么多的证据，这么混乱的场面，警察花了很大的力量不是去放大每一个细节，而是故 ...

现场留下的都是铁证。

Greenhorse

Everred68 发表于 2018-12-28 18:11
一个冤案需要警方，检方，律师，评审团都是笨蛋才可能形成。就算有一两个笨蛋都不可能导致冤案，因为上述 ...

那些id不要去回复他们了，就让他们嗨翻足迹好了。

hornsay

ivy_cn 发表于 2018-12-28 18:07
你凭什么这么说啊？你怎么知道警察没有很好的工作???你可以质疑控方对证据的采用，但是不该没有根据的污 ...

看看这些，自己思考一下：

警方有没有说为什么他们把黑帮排除在外？有没有告诉大家他们去做了案发现场陌生的DNA和手印跟歹徒们的匹配？

为什么林妻的头面部有许多1.5cm-2cm的切割伤以及撕裂伤？难道榔头会造成这样的伤口？

警方有没有告诉大家每次打击的分贝会是多大？

警方有没有告诉大家林妻的窒息是一种创伤性窒息？为什么把它混同于其它的窒息类型？

警方有没有告诉大家为什么鼻咽部的骨头可以移到咽后壁？

警方有没有告诉大家林妻的舌骨骨折是什么造成的？

警方有没有告诉大家为什么林妻的颞部肌肉内侧会有金属碎片？难道包裹着布的榔头可以有金属碎片深入到肌肉的内层？

警方有没有把过程模拟给大家看，一个人是如何把林夫妻同时杀死的？一个人又是如何把俩个极力反抗的小孩杀死的而分毫无损？

hornsay

Everred68 发表于 2018-12-28 18:11
一个冤案需要警方，检方，律师，评审团都是笨蛋才可能形成。就算有一两个笨蛋都不可能导致冤案，因为上述 ...

看看#3226.

Everred68

hornsay 发表于 2018-12-28 18:41
看看#3226.

很多细节警方没有必要公布，不过你既然有疑问，建议你自己到警察局去问清楚，谢家一定会感激你。
很可惜足迹网友不是警察和检察官，无法回复你。

hornsay

Everred68 发表于 2018-12-28 18:11
一个冤案需要警方，检方，律师，评审团都是笨蛋才可能形成。就算有一两个笨蛋都不可能导致冤案，因为上述 ...

控方，我们就不去谈论了，他们的目的就是尽一切可能把犯罪分子绳之以法。

法医部分：

法医并没有对每一个人的死亡作出评估，只是笼统的说5个人的死亡时间就是看到林活着到林死着。我不认为这是一种专业的态度，我也没有能力去甄别他们这样的做法是不是normal,但是有一点可以很肯定，对每一个人的死亡时间作一个评估，会彻底改变这个case.

法医没有把林妻的创伤性窒息跟其它的窒息区别开来，这个创伤性窒息是非常典型的，而且又有颈部的创伤。

法医没有报告Irene脑部有对冲性脑挫裂伤，同样病理报告是非常典型的，我不相信他们缺乏这样的知识。

法医部分有没有偏袒控方？相信将来也会水落石出。

hornsay

Everred68 发表于 2018-12-28 18:48
很多细节警方没有必要公布，不过你既然有疑问，建议你自己到警察局去问清楚，谢家一定会感激你。
很可惜 ...

你不是警方，你怎么知道他们没必要公布？

Everred68

hornsay 发表于 2018-12-28 18:54
控方，我们就不去谈论了，他们的目的就是尽一切可能把犯罪分子绳之以法。

法医部分：

拿出你的证据，找法医的上级投诉去啊。

hornsay

Everred68 发表于 2018-12-28 18:58
拿出你的证据，找法医的上级投诉去啊。

不急，慢慢来。

这个案子终究是会水落石出的。

Everred68

hornsay 发表于 2018-12-28 18:57
你不是警方，你怎么知道他们没必要公布？

一切有关警方的问题需要问警方。在足迹问这种问题无法体现你的高智商高层次。
如果你们自己没有能力去质疑警方，你们可以付钱找更好的律师。

hornsay

Everred68 发表于 2018-12-28 19:06
一切有关警方的问题需要问警方。在足迹问这种问题无法体现你的高智商高层次。
如果你们自己没有能力去质 ...

找不找律师，是谢家的事。

在足迹，我没必要来问你，我只需要把事实真相剥离出来就可以了。

有口难言

hornsay 发表于 2018-12-28 18:40
看看这些，自己思考一下：

警方有没有说为什么他们把黑帮排除在外？有没有告诉大家他们去做了案发现场陌 ...

“林妻的头面部有许多1.5cm-2cm的切割伤以及撕裂伤”~这种凶器会是什么？小刀？
还有这些窒息的损伤方式，我不懂医学，从这些损伤能推测多少种可能？
比如从后面卡脖子锁喉之类，还是从正面用被子枕头之类捂住？
甚至膝盖压着枕头，用自身重量捂着？但林妻手脚还是能踢动的......

老实说我以前不愿意去看现场血腥照片，也不敢想象凶杀景象，打这两行字都感觉惊悚，大冬天，心跳加速，体温上升，难为谢夫妻9年天天要回顾这些，但现场和尸体是重点，不去探索这些根本不行。

有口难言

猫儿不笨 发表于 2018-12-28 17:27
在法庭记录里看到，在殡葬所见到受害者被修整后的遗体，（后来又知道了Brenda出生证父亲一栏缺如一事）， ...

谢夫妻和哥感情很好，他们案发那天晚上还和哥及两个小男孩去林二老家吃晚饭，每个周五的固定节目，但林妻Lilly和她妹妹是不参加这种家庭聚会的，从这就能看出家庭关系远近，但林妻和妹妹也不是一起私下活动，因为她们并不是同一时间回到家。

林妻身上很多谜团，比如大女儿的出身证，前男友，日记上的暧昧线索等等，甚至还有一个医生出庭作证，因为她迷恋他，认为他也对自己有意思（又是擅长幻想），害得这个医生的老婆，也是其诊所护士，要出面应对她，都打消不了她的念头，后来这诊所拒绝再为她看病才消停。

所以总总奇怪的事，还有她是福建人，更容易让人联想到这案子是黑社会寻仇手法，她在5人里被加害最重，第一时间肯定会从这条线去思考。

hornsay

有口难言 发表于 2018-12-28 19:39
“林妻的头面部有许多1.5cm-2cm的切割伤以及撕裂伤”~这种凶器会是什么？小刀？
还有这些窒息的损伤方式 ...

我个人推测是圆形铁杆，一头圆，一头扁的。圆的一头用布包裹起来然后用橡皮筋绑住。而这块布最后在小孩的房间里落下了。

因为头是扁的，林妻的头面部有许多切割伤，而她的颞部肌肉深处骨头表面有金属的碎片。

林妻的面部就是被这样的工具反复捅造成了鼻面部的结构严重缺损。

对于这个记录，我没看到警察或法医谈及这个证据。

榔头表面被布包裹起来是如何让金属碎片走进肌肉深层的？我也没看到这方面控辩双方的交锋。

hornsay

有口难言 发表于 2018-12-28 19:39
“林妻的头面部有许多1.5cm-2cm的切割伤以及撕裂伤”~这种凶器会是什么？小刀？
还有这些窒息的损伤方式 ...

林妻受到了创伤性的窒息，这种窒息跟林暋和他俩儿子的窒息是不一样的。

这种窒息通常是胸部以上被严重压迫导致头颈部深静脉回流受阻，产生高压引起受压上方头面部毛细血管破裂，典型的症状就是皮下针刺样出血，眼结膜出血以及口腔粘膜出血。林妻就有着这样典型的病理症状。

所以这个窒息不是榔头造成的，是铁杆压迫头颈部造成的。

对于一个法医，一个侦探来说，这是一个常识。

但是我们没有看到任何的法医或者侦探指出这种情况，全部都是声称林夫妻有窒息，一笔带过。

而控方更是匪夷所思，说谢知道哪里是pressure point, 所以他能快速让他们窒息。

猫儿不笨

ivy_cn 发表于 2018-12-28 18:00
这大概是头一次听说打电话改口供。
试想当你遭遇突发事件，慌乱中报警，然后面对警察问话时，最多你会说 ...

我相信他一开始说的是4个尸体
林老太讲过谢在接她们去凶场路上说只看到1+1+2具尸体，不见林暋的
后来林暋的尸体也被发现了，是5具尸体了，而面对警察的询问，对4具还是5具尸体差别重大意义没有痛切感觉的谢，在对话中有可能用5具在本来应该是4具的地方了。而后来听到怀疑他是凶手的疑问之一，就是说他因为就是凶手，一开始就说是5具尸体，所以后来他才急着打电话向警方澄清

林暋尸体明显是特意匿藏的，以致于不止谢夫妇，后来到达的2特警也没有发现。如果谢是凶手，特意藏匿林暋尸体，不应该对4具尸体意义没有痛切的感觉，以致于后来可能讲错了，或后来担心自己讲错了

我把这一点又看做谢不是凶手的一个证据

猫儿不笨

我反复讲这些是想将我的体会分享，警方针对一些他们认为有定罪意义的现象的解释，若稍微想一下，会发现相反的或零性的解释更为合理

另一个例子是警方说Kathy呼叫警车时，谢不顾Kathy的哀求，撇下她不管开车走了，是因为他知道林暋也被他杀了，Kathy留在那里不会有危险。还有，他不想成为警察到达时见到的第一个人之一

其实他们两人解释的，和后来林老人在庭上作证说的，都是按照Kathy的意思，谢一开始电话老人，要他们乘火车过去，由于老人的坚持，才改为开车过去接他们。在后来公开的音频里，也有Kathy的嚷嚷“让他们自己过来”。谢开车离开的原因，很明显还有送只有9岁的儿子离开那种地方。而还有一层更为重要的，是一直被警方故意淡化的，当时的恐惧气氛。前一个晚上还欢度一起的一家，突然暴死，血光一片，而林暋却下落不明，随时持凶器出现的他或别的凶手的可能排除不了，这时候恐惧心理支配别的任何考虑是很自然的，所谓夫妻本是同林鸟，大难临头各自飞。音频里还有Kathy的嚷嚷：我比你更怕！很明显谢向 Kathy表示了害怕，通过言语或者行动。。。后来林老太在庭上也说谢在接他们的路上显出惊慌，害怕，手发抖，不愿多讲。。。