敢问路在何方 － 一个留学生在澳洲的心路历程

猫球球

按说俺在这种牛人大会上是只有看的份，没什么发言权的，不过很同意上面的上面的上面......忘了几楼的一位的留言，所以上来冒个泡，“在国内过一段轰轰烈烈的日子，再跑到这里来过平平静静的日子，确实很不错。”——握手先.....
平和的心态，到澳洲来，求的不就是这种心态吗？人不能当一辈子愤青吧？

cara

原帖由 oliverzeno 于 2008-2-7 23:53 发表
这样的帖子相当不错。。

简直就是土鳖1锅端啊，都不用找了，拿笔记1下都齐这帖子里了！
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俺土，我认为 ...

喜欢这调调。

我也是在国内（上海）工作相当一段时间后移民过来的，由于国内的跨国公司工作经验和澳洲经济大好形势很快找到专业工作。看楼主的发言和前面的回复有点晕。真是都很冲啊。除了工程界，别的行业不太清楚，尤其是玄而又玄的consultant。虽然认识几个做SAP的朋友，也没听说工资有那么吓人的，随随便便就几十万上百万的年薪。我知道的几个跨国公司驻中国的老外们有的好象也就十几或几十万美金的年收。
你想啊，这里的中层管理，洋人，年收多少？到中国，为什么你就会轻轻松松拿比这更多的钱？跨国公司就会使劲往一些有海外背景的人才身上投本？要知道懂英语有跨国公司经历外加海归这种人在上海简直有如蚂蚁一样遍地都是。
一海归朋友，曾发誓不接受25K以下月薪的工作，找了半年后，终于拿到类似的OFFER落户山东一偏远城市。虽然这是两年前的事，但现在的情形有多大的不同呢？
另一朋友，500强的经理，刚招了两从澳回来的留学生，每人3000/月，上海。

cara

当然，人与人是不同的。但不要误导大家。金领阶层当然存在，但，毕竟是少数。有时是能力，有时是运气。特别是刚毕业的，开始career的心态还是低调踏实点的好。

Jones

评价一个人的工资有多高其实很简单。

你有什么能力？你在公司任什么职务？你在公司里具体做什么？你为公司赚了多少钱？

如果你在公司里只是随大流，有你不多，没你不少，即使你说的工资水平是真的，你也离被开也不远了。

回国不等于辉煌，国内职场竞争更激烈，我眼里看到的大多数海归，也不过是平平常常的薪资水平，很多连工作都找不到。

如果确实有能力，出类拔萃，鹤立鸡群，在澳洲同样也能辉煌。

很多在国外混不下去的人，也只能靠吹吹牛B来安慰自己了。

Jones

原帖由 moth 于 2007-9-23 12:41 发表 [img]http://h[/img]

2000多实属罕见了，我周围的master毕业回国的大都起薪5000+或者更高。

不知道你说的是哪个城市，是哪一年。

2007年，北京，我身边的海归很少有超3500的。

Jones

原帖由 whynot 于 2007-9-25 16:13 发表 [img]http://h[/img]


在国内都是做经理的，精神上的满足绝对超过澳洲。

以上纯属玩笑，我也很怀念澳洲蓝天，白云，碧海，沙滩。。。。

国内的经理也是三天两头的被骂的狗血喷头，精神上的满足？那得首先有受虐癖。

dreaman

来到澳洲是多了一条路，回中国也是一条路。条条道路通罗马，关键要找到正确的方向。

在澳洲打打labour工作的，我觉得真的还不如回国去找专业的工作来得合算！ labour工作一般来说是不会对你的career有什么帮助的，除非最终你自己当上labour head.

大球球

原帖由 Jones 于 2008-2-10 17:39 发表
评价一个人的工资有多高其实很简单。

你有什么能力？你在公司任什么职务？你在公司里具体做什么？你为公司赚了多少钱？

如果你在公司里只是随大流，有你不多，没你不少，即使你说的工资水平是真的，你也离被开 ...

有道理。打工的人，最终还是要看能为老板赚多少钱。

wq8888

这个,还是要看公司的情形吧

当初国内大公司招聘员工

澳洲MBA来应聘,我们就问他希望多少SALARY?

他自己说要3K

同样来的其他国内大学的MBA就报了10K

我们就觉得这个海龟可能能力不行

现在我在的这个小公司一般的接电话的小秘书都有4K

如果来个海龟估计怎么也能上万了

还是要看公司吧

tangsm88

留学生回国找些工作经验还是不错的。

A8L

有幸看到了半年前的神贴，每个回帖的人说的都相对的有道理，大家都是准牛人，我现在就是一个澳洲的留学毕业生，虽然只是小本，正在GRADUATE PROGRAM的进程中，我相信如果我进不了GRADUATE PROGRAM和Seek上面难得可见的GRADUATE POSITIONS，短期内都无法找到专业工作了。暂时回国确实是我的打算，这里进不了投行的，回国不是没有机会进，这里进不了咨询的，也可以回去TRY，这里进不了4大的，呵呵，回国进的机会大好几成，这里打LABOR工我不赞成，抓紧时间走上专业路线才是王道。

hilltop-bear

就是admin之类的吧。上面还有项目经理

A8L

如果AS是归国毕业留学生，这贴肯定加精。

astina

我不是，不过这贴老早就被加精了

hilltop-bear

看来就是个围城效应。工作辛苦的都往这片净土奔，想做个地地道道的农民。刚离开悠闲校园生活的年轻人们，就急着往里冲，想大干一场。想必，每个人都是经历了激情燃烧的岁月，才开始懂得月下风清的快意的。等楼主经历过热火朝天的奋斗后，自然会明白楼上各位的想法了。。。

A8L

我说错了，是加亮

Couber.G

原帖由 热带雨林 于 2007-9-22 13:18 发表
写的不错。没有不同意你的观点， 也没有同意。

每个人的路不同吧，还有每个人的生活方式也不同。澳洲有澳洲的好，可能我现在回中国时间短，我感觉中国不适宜生活，起码我是这样。我感觉我像澳洲农民进城了。至于前 ...

支持支持。。。

Couber.G

less is more

向楼上所有大大牛人学习:)

岁月有痕

原帖由 linjun70 于 2007-9-25 15:50 发表


同意。我的感觉是澳洲比较适合很有钱的和很没钱的两类人来移民，有钱的可以享受国内没法提供的生活质量，当然这些是要有经济基础的，很没钱的也好，这里福利好，饿不死，国内穷人很惨的。真正的中产阶级其实来的 ...

非常赞同，我觉得每个人的情况不一样，所以选择不一样。
想想如果你在国内是个木工或者瓦工，那到了澳洲岂不是进了天堂？
但是如果你有专业知识，英文好，国内大有前途，现在国内每年收入30万~50万人民币的算不上什么的，只是一般水平，但是生活滋润多了，几乎想买什么买什么，到了商场根本不用看价格，喜欢就好。。。
但是国内也有国内的烦心事。

lifejoy

俺的经历也复杂的,但是俺在这里很enjoy 生活...

usboo

以为是个青春励志贴，原来是个吹牛大会。牛不要紧，但是要吹得状若坦然，谦虚，道貌岸然和作不经意状，倒也是另一种精彩。可惜当年雷锋同志没有这样良好的学术氛围，一个人憋着只好写日记去了。

想念天空

哈哈。看了开头看个结尾。这贴也真行，顶了一年。

inferencemel

The truth is in AU, the salary gap between different jobs are much more smaller than that of China. (and it will always stay that way, because there're just too many people in China, so labour intensive/low-skills jobs will always get paid shit money in China).
e.g. if you earn AU100K+ or 150K+, or  250k+, you real after tax income is only 2-4 times more than people on any normal (labour/low-skills) jobs which is (40K+), since you pay more tax. And even people live on CenterLink payment can get 20K a year.
In China, normal jobs pay 3k RMB a month, if you earn 300k+ RMB (25K RMB)  a month, you salary will be 8 times more than a normal job.

So all the argument above is actaully a reflection of what you think about the gap. someone people only care about how much money he get, doesn't care about the camparision. Some do care a lot about that.

babino

有本事有能力的人，不论在哪，不论做什么，都能做出名堂来，这跟国内国外无关吧。

vickymm

看了那么多牛人的发言，确实头有一点点晕
本来这样的话题就是为了求同存异，不存在谁对谁错哪个高尚哪个卑贱的问题，所以一般不发言。但是今天看了那么多发言，却想简单说说我跟lg过来的经过。
lg国内的本科过来读了master，当时很难找到专业的工作，大约00年底01年初吧，回了国，后来到上海，进了IT。开始就跟社招的所有应届生一样的待遇，到手5000+。勤勤恳恳作了5年，我们出来之前，年薪到了几十万，职位经理，不是光杆司令的那种，公司对评级也是有要求有限制的，本质就是公司在另一个国家的COUNTRY MANAGER把。我国内MASTER毕业破格进了大学做了老师，因为专业的关系，工资比普通大学新老师高些，很稳定。
在国内大家都觉得我们的条件很好，体面，没有任何需要操心的。但是，觉得好累。学院里催着我尽快读博（这个可以理解，我也愿意，没有博士头衔在高校混什么呢），但是不愿意减课时（我每天少的4小时课，多的7小时，外加各种会议，讨论，备课，其他任务），说年轻教师要敢当重任。有时候一下午头都像被人重击似的一下下地疼。科室里的老教师，声带穿孔，小中风，都没得休息。lg长年累月地要出差，当地条件不好，老是担心他的卫生和安全。因为时差大，没法很好沟通，常常闹矛盾，结果一次电话里吵起来，光电话费就花了1500美金 结婚的时候，lg因为签证问题都差一点来不及赶回来。我当时处理愤怒，说，要是会不来，婚礼也不会取消，我找个人顶上！

vickymm

当lg的签证快过期必须做个决定的时候，我们想过过来的唯一原因，就是希望有个两个人的家庭生活的开始，哪怕要放弃国内已经有的一切。但是在国内的家，和家人，始终又是最大的牵挂。
最后我们还是再lg签证过期的倒数最后一天过来了。这么长时间来，重新经历开始，两人也有过很多的磨合，但是到现在我觉得，到了这里发现两人更亲了，而且其实重新开始，没有那么多所谓的成功感，再有美好的家庭生活面前，也都不是那么难，那么重要。
当然，像很多tx已经说过的，新过来的技术移民，在经济上和能力上都不是一纸空白，不是以前的老移民可以比，他们中的很多真的吃了太多苦；语言上，不能炉火纯青，在别人的地盘上创业也有更多阻碍，但是至少日常的生活和工作沟通，是没有太大问题的。这些都是我们幸运的地方。
现在的我，无论以后如何去留，始终觉得健康，家庭是最重要的。很多虚无的东西，当很多人在身旁攀比的时候，需要定力来把持。在这里，可以说诱惑少，也可以说那是因为我们还没有到达存在诱惑的那一阶层。但无论如何，平静和和睦是千金难买的。

vickymm

不管什么人作出什么决定，我们相信他总是有理由的。也许这个理由多年以后自己看了也会不禁一笑，但是人在当初，必定追求那时最珍贵的。
信仰万岁嘛

psveind

楼上一家两口都是强人啊

西门吹哨

原帖由 vickymm 于 2008-11-20 17:38 发表
不管什么人作出什么决定，我们相信他总是有理由的。也许这个理由多年以后自己看了也会不禁一笑，但是人在当初，必定追求那时最珍贵的。
信仰万岁嘛

这句说得很好

红袋鼠

真是感慨万千..