无本地经验，如何找到第一份工+你也可以活得很精彩+转行讨论+设计你的职业人生

xiaobao

紫衣 发表于 2013-7-13 00:17
实例3：牛人中的牛人： 中学没毕业，退学，做船员，在吧台做服务生，最终在亚太区开疆扩土，在finance ser ...

想知道谁是这位牛人，回头可以 google 他/她学习学习

Muzi74

背井离乡，就是艰难。

luoyaya

非常感谢楼主花时间跟大家分享。欧老公电力工程师，但英语不好，会让他好好研习你的帖子，争取早日入职。

Mo10

好帖，收藏了。

紫衣

Muzi74 发表于 2013-7-13 14:43
背井离乡，就是艰难。

也是挑战，是换一种活法，是人生的第二次选择。。。。。。。。

我去年写的：

出发

选择一种新的生活轨迹，坐上飞机出发吧，去一个新的大陆，新的国家，新的城市，新的工作。。。。。。。

体验本身就是人生的一部分，买单程票比回程票需要更大的勇气和准备。如果到老了，都始终在过着自己想要的生活，向着想飞的方向走，这样的人生，至少无悔。

人生本身就是一种不可逆转的体验，选择出发，不后悔。。。。。。。。。。。。。
————————————————————————————————

有时在想，为什么喜欢到处流浪，而不是旅游，或者只是单纯的喜欢一种不同的生活体验，去尝试所没有尝试过的。

尝试是要付出代价的，无论从人力物力和财力上，等待，未知，不确认的因素非常的大。

Muzi74

紫衣 发表于 2013-7-13 19:44
也是挑战，是换一种活法，是人生的第二次选择。。。。。。。。

我去年写的：

当年我年轻时，也是这样。现在的我趋于平淡。

xiaobao

又给你加分了，我在等谜底：牛人中的牛人

紫衣

xiaobao 发表于 2013-7-14 18:42
又给你加分了，我在等谜底：牛人中的牛人

这里留点悬念。

有时间想聊聊混公司的，中国人在亚太区混上去的，还有全球总部的一些模式，那些人通过一些什么模式和渠道做上高层。仅做探讨层面，引发些思考——我始终相信：这一代的中国人可以走得更好。

加油！

紫衣

Muzi74 发表于 2013-7-14 06:58
当年我年轻时，也是这样。现在的我趋于平淡。

还想说人生那些 宛转起伏，那些徘徊，那些平淡，那些高潮，那些岁月如水，那些职业的瓶颈。。。。。
并非总是一路那么高歌猛进的。。。。。。

这才是生活的真实。。。。。。享受平淡-------本身就是职业或者生活的一部份修练。

想在后面总结部份聊聊。

紫衣

Mo10 发表于 2013-7-13 16:59
好帖，收藏了。

你的行业组织，专业行会-networking续

从会计行会说起吧，这里很多会计是Acca, 那么每月的第一个周二晚 red box day，有多少人去过呢？这是一个非常好的认识同行的专业人士的机会，很多老移民曾经和你今天一样，他们一般很愿意和你分享他们的故事和经验。同时，有人已经在这里很多年，本身就有一些社会资源和渠道。如果是IT，工程或者其他，以此类推，找到你的行业组织很重要。你不能指望这些关系能給你立刻的直接效益，整个资源的积累是需要时间的，同时，別人需要时间了解你，多一些时间认识人和聊天，你行会的人才知道你会什么擅长什么，这样，有合适的机会別人才会想起你。

很多人是CPA,CA，他们在每个区以及某些领域都有特定的兴趣小组，多去参加，不仅能学到东西，认识人，而且是非常宝贵的行业资源。

侍续。,,,,,,,,,,,,,

紫衣

紫衣 发表于 2013-7-15 22:20
你的行业组织，专业行会-networking续

从会计行会说起吧，这里很多会计是Acca, 那么每月的第一个周二晚  ...

编辑到第一页了。

Ronny

紫衣 发表于 2013-7-16 07:15
编辑到第一页了。

建议lz在1楼把补充完毕的章节建立电梯，可以区分待续的部分，也方便筒子们查阅。

紫衣

Ronny 发表于 2013-7-16 09:30
建议lz在1楼把补充完毕的章节建立电梯，可以区分待续的部分，也方便筒子们查阅。
...

怎么建，有menu吗

learner5

楼主，要不，你先把下面这个专题 写了吧。

8.    专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的讨论

妹妹我特别感兴趣~

紫衣

learner5 发表于 2013-7-29 18:04
楼主，要不，你先把下面这个专题 写了吧。

8.    专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的 ...

专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的讨论

Accounting 或者说Finance是个非常宽泛的概念，有着非常广泛的择业空间。

从行业上说， 分类就非常之多，比如

———public sector-这覆盖了一些政府、行业组织和事业单位，例如大学和政府
———Non for profit orgs, 这个可以划分在public sector下，不过会计的做法又有很大不同
———Commercial 分三类，覆盖SME中小企业， Corporate和firm； 本地公司和国际公司的澳洲branch

这些都是需要财务人员的地方，在你找工作和进行职业定位时，你的最终去向决定了很多的工作方式方法的不同，各类企业的偏好也不同。 Industry是中介找人非常看重的一面，比如你原来在FMCG做的日用品，那么，中介给你介绍的下家还可能是FMCG日用品。有的人一辈子都在heathcare sector, 简历的持续性非常好，专业性很强。你在一个领域做得够久，那么你的专业性就会很强，我们称之为crossing area，比如你做财务分析，在大型制药的各种企业都做过，你的财务专业和行业积累就非常好，胜过那些换行业很频繁的候选人。

当然这个没有绝对，任何事都有特例和通用的模式，选好你要走的路，努力就是。如果走了弯路，想清楚自己想走的，持之以恒，再走回来就是了。升职空间，和个人有关，和行业积累、人脉沉淀、和考虑问题的深度以及处理人际关系的技巧性都有很大关系。

下面说说finance/accounting的各个具体工种吧，我没有全部做过，只说说我的理解，再重点聊聊财务和会计的区别。

（待续）

learner5

紫衣 发表于 2013-7-30 21:22
专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的讨论

Accounting 或者说Finance是个非常宽泛的概 ...

感谢楼主。

因为我一次只最多只能加3分，还请你不要嫌弃啊：）

楼主德才兼备，加油！

紫衣

learner5 发表于 2013-7-30 22:05
感谢楼主。

因为我一次只最多只能加3分，还请你不要嫌弃啊：）

感谢高誉。。。。。。。。。。

（续）专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的讨论

最底层的财务人员，一开始可能是internship， voluteer或者trainee，只有很低的工资，或者无薪，其实就是财务/finance打杂、“倒咖啡的”，如果你不幸从这里开始，不要灰心，起码这也是个专业的开始，在中国可能是从定会计凭证开始，在这里大致就是帮人理单据，输点单据进系统。如果你勤力，肯学，总还是有机会的。

在这个之后就基本的会有一些专业性了，这包括：

***************AP/AR——这有点和中国出纳对应，但又有不同，出纳处理大量的现金、支票还有银行往来帐款管理以及做银行余额调节表，这里的pretty cash很少，出支票也远远没有中国严格。但这里的AP/AR做得很细，大公司，一个AP团队可能有10-20人，每个管不同的supplier，上面有supervisor 向finance manager汇报； AR的creditor controll是个技术活，有人做得很好职业发展也不错，公司结构同AP,上设supervisor 向finance manager汇报。 你所在的公司大小，人数和你做的年限及级别，决定了你的市场价值。中小的公司就没有supervisor这一层，直接向finance manager汇报。

*************Payroll——这个也很专业，好处是熟了之后，好找工作，熟练后就没那么复杂。但一定是那些有很高职业操守的人做，保密性强，做事准确，deadline绝对不能miss

——可能还有一级： Accounts officer, 或者Finance Clerk, 基本上是财务部打杂或者做账户管理的。

************AA ——大家常说的Assistant Accountant, 基本是给会计，财务人员做助理，也是会计，财务人员的后备库，做得好——有机会就能升。

**********FA ——Financial Accountant, 做会计报表的, journal等等
**********FA——Financial Analyst, 或者Finance Analyst，这要看你的汇报人是做什么的，这类职位，基本就是给领导及小组长做各种分析和打下手的。
**********MA——Management Accountant， 财务分析，不需要管financial transactions具体的记录，不做平账
       会计是对经济业务进行计量和报告，财务管理是在会计的基础上，强调对资金在经营活动、筹资活动、投资活动、分配活动中的运用。 一个看过去，一个看未来，一个重记录，一个重分析。http://jlxy.nju.edu.cn/jgx_site/ ... &Name=cms_JGXDT
       推荐阅读： 会计FA与财务MA的区别    http://wenwen.soso.com/z/q154713988.htm

*********CA —— Commercial Analyst, 类似MA， 但偏重于functional analysis， 比如，你可能会被分配去做卖场销售分析，或者追踪全球航运费用，或者工厂的原材料采购分析等等，各种不同的商业分析。

*********BA——Business Analyst 这个可能是IT， 也可能和CA 雷同

*********Auditing—— Firm里做external， 公司里做internal auditor，这两个的侧重点不同，前一个主要是查财务信息披露和记录是否符合准则，后一个是check 公司的内部流程和control

*********System Accountant—— 现在IT实在强大，需要一个又懂IT又懂财务的人来管理整个财务系统，包括分配权限，维护系统，嫁接传统IT和财务部门等等。很多人在这个领域，Access， VBA,SQL等等都用得极为纯熟。

*********Finance Manager——传统上管理所有finance transactions的人，包括AP/AR团队、FA、或者General Ledger Manager (有个公司设这一层，是因为数据处理量大，需要在财务经理下弄一个专门做平账的团队）
********Finance Planning & Analysis Manager——管MA的头， 主要覆盖budgeting, forecasting,和财务报表分析。


********FC ——管Finance Manager和 Finance Planning & Analysis Manager的，可能是manager和director的中间级
********BP——Business Partner， 大的functional或者区域财务分析的领导，可能是Commercial Analyst和Business Analyst头； 或者比FC略低，或者和FC和FD评级，取决于公司架构和具体的职位定义。

********FD—— 财务总监， Regional 或者Functional，管理上面所有的人

********VP, Finance, Functional/Regional—— 比如亚太区财务老总，欧洲财务老总，管理几个国家的FD； 或者是某个functional财务的头，比如管理全球销售的财务副总。

********CFO—— 金字塔的最顶层

你说你的职业梦想在哪一层，你的目标设多高，你的能力能走多远。。。。。。。。。。。。。祝福所有在奋斗中的中国财务人。。。。。。。。。

紫衣

欢迎补充或者更正，个别错别字等修改，请参照第一页。

我一般会发了初稿后，在改改可能歧义或者说得不清楚的地方在第一页。

欢迎指正。。。。。。。。。。。。。。。

紫衣

人生道路有千万条，无论高低，找到一条适合自己的就好

紫衣

learner5 发表于 2013-7-29 18:04
楼主，要不，你先把下面这个专题 写了吧。

8.    专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的 ...

昨天漏写了一段

********Tax——这包括tax agent和公司里做税的人，小的公司财务经理就可以兼任，大一些的公司要考虑transfer price、利润分配等，需要的人才比较高端——比如懂各国税法，有的做税务的人，或者称为tax adviser，实际的工资比财务经理的还高，没办法，业务精深，这样的合适的候选人不多。财务部门历来被看作费用部门，最多是利润驱动部门，而税务这块，做得好，实实在在的省钱，所以，工资高不奇怪。

以下重新编辑了一下：

续： 专业领域：accounting的各个发展方向及财务 v.s. 会计的讨论

***************AP/AR——这有点和中国出纳对应，但又有不同，出纳处理大量的现金、支票还有银行往来帐款管理以及做银行余额调节表，这里的pretty cash很少，出支票也远远没有中国严格。但这里的AP/AR做得很细，大公司，一个AP团队可能有10-20人，每个管不同的supplier，上面有supervisor 向finance manager汇报； AR的creditor controll是个技术活，有人做得很好职业发展也不错，公司结构同AP,上设supervisor 向finance manager汇报。 你所在的公司大小，人数和你做的年限及级别，决定了你的市场价值。中小的公司就没有supervisor这一层，直接向finance manager汇报。

*************Payroll——这个也很专业，好处是熟了之后，好找工作，熟练后就没那么复杂。但一定是那些有很高职业操守的人做，保密性强，做事准确，deadline绝对不能miss

——可能还有一级： Accounts officer, 或者Finance Clerk, 基本上是财务部打杂或者做账户管理的。

************AA ——大家常说的Assistant Accountant, 基本是给会计，财务人员做助理，也是会计，财务人员的后备库，做得好——有机会就能升。

**********FA ——Financial Accountant, 做会计报表的, journal等等
**********FA——Financial Analyst, 或者Finance Analyst，这要看你的汇报人是做什么的，这类职位，基本就是给领导及小组长做各种分析和打下手的。
**********MA——Management Accountant， 财务分析，不需要管financial transactions具体的记录，不做平账，主要做分析，财务计划，大量的variance analysis, trend analysis等等。
       会计是对经济业务进行计量和报告，财务管理是在会计的基础上，强调对资金在经营活动、筹资活动、投资活动、分配活动中的运用。 一个看过去，一个看未来，一个重记录，一个重分析。http://jlxy.nju.edu.cn/jgx_site/ ... &Name=cms_JGXDT
       推荐阅读： 会计FA与财务MA的区别    http://wenwen.soso.com/z/q154713988.htm

*********CA —— Commercial Analyst, 类似MA， 但偏重于functional analysis， 比如，你可能会被分配去做卖场销售分析，或者追踪全球航运费用，或者工厂的原材料采购分析等等，各种不同的商业分析。

*********BA——Business Analyst 这个可能是IT， 也可能和CA 雷同

*********Auditing—— Firm里做external， 公司里做internal auditor，这两个的侧重点不同，前一个主要是查财务信息披露和记录是否符合准则，后一个是check 公司的内部流程和control

********Tax——这包括tax agent和公司里做税的人，小的公司财务经理就可以兼任，大一些的公司要考虑transfer price、利润分配等，需要的人才比较高端——比如懂各国税法，有的做税务的人，或者称为tax adviser，实际的工资比财务经理的还高，没办法，业务精深，这样的合适的候选人不多。财务部门历来被看作费用部门，最多是利润驱动部门，而税务这块，做得好，实实在在的省钱，所以，工资高不奇怪。

*********System Accountant—— 现在IT实在强大，需要一个又懂IT又懂财务的人来管理整个财务系统，包括分配权限，维护系统，嫁接传统IT和财务部门等等。很多人在这个领域，Access， VBA,SQL等等都用得极为纯熟。

*********Finance Manager——传统上管理所有finance transactions的人，包括AP/AR团队、FA、或者General Ledger Manager (有的公司设这一层，是因为数据处理量大，需要在财务经理下弄一个专门做平账的团队）
********Finance Planning & Analysis Manager——管MA的头， 主要覆盖budgeting, forecasting,和财务报表分析。


********FC ——Financial Controller 管Finance Manager和 Finance Planning & Analysis Manager的，可能是manager和director的中间级
********BP——Business Partner， 大的functional或者区域财务分析的领导，可能是Commercial Analyst和Business Analyst头； 或者比FC略低，或者和FC和FD评级，取决于公司架构和具体的职位定义。

********FD—— 财务总监， Regional 或者Functional，管理上面所有的人

********VP, Finance, Functional/Regional—— 比如亚太区财务老总，欧洲财务老总，管理几个国家的FD； 或者是某个functional财务的头，比如管理全球销售的财务副总。

********CFO—— 金字塔的最顶层

SisleyKS

紫衣 发表于 2013-7-30 23:59
人生道路有千万条，无论高低，找到一条适合自己的就好

看了你的文章，很感动。我放弃了国内的机会，又回到悉尼继续奋斗我的accounting career

自由的在澳洲生活工作，才更加开心吧。

我觉得network真的很重要，我也是回国后一段时间，再次回到悉尼后，以前的公司offer我做year end adjustment的contract

想问问紫衣啊，你觉得现在的accounting job market怎么样呢？我最近还是再找permanent full time的工作，不过感觉机会满少的

体大游侠

学习了，谢谢分享

lillian613

紫衣

SisleyKS 发表于 2013-8-1 23:59
看了你的文章，很感动。我放弃了国内的机会，又回到悉尼继续奋斗我的accounting career

自由的在澳洲生 ...

你有本地经验会好许多。定位很重要，参看我上面的会计、财务的各个发展方向，你想发展的是哪个方向呢。选定一个，然后去奋斗。

目前市场不太好，我昨天去参加一个行会，刚好agency的代表也在那里，简单聊了聊，现在一个职位收个几百份简历很正常，也就是说这是一个fully competitive market。首先，你的skill set要match 市场需求——目前来说，年薪80k-120k的市场需求最大；其次，澳洲的雇主的确偏好本地经验；然后，好的职位会计证是必须的，同时一定要有相关经验。

举个实例吧，我有个朋友最近刚来澳洲，也是会计，不过她有英美的工作经验，直接跳过contract,做了一份permenent的工，整个找工周期大概2-3个月，其中有一个星期5-6个interviews,我看她一直都在赶场面试。

不用去听那些有的没的，市场好或者坏，作为个体，一样要努力，相信自己，多花时间和心思，一定可以的。祝福你。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

迷失森林

LZ的好文章要追着
学到不少东西

SisleyKS

紫衣 发表于 2013-8-2 20:02
你有本地经验会好许多。定位很重要，参看我上面的会计、财务的各个发展方向，你想发展的是哪个方向呢。选 ...

非常感谢你的回复啊，真的要反复研究你发的帖子呢。

我对现在的公司很有感情，第一份工作就是从这里开始的。那个时候只是Junior AP, 慢慢升到AA。因为公司的分工比较小乱，所以对management accounting and financial accounting都有接触的，其实我呢，很喜欢做month end。我很喜欢各种reconciliation, 还有generate P&L, balance sheet啊，另一方面呢，我也蛮喜欢各种sales analysts reporting，尤其喜欢budget。. 所以对将来的发展，我是有些犹豫，不知道是向FA走，还是MA走。

我现在有一个机会可以留在公司接着做MA的contract，大概一年，但我又想找permanent job，可是现在market上，能选上我的也都是AA的工作。哎，又到了选择的时候，，，，，，所以来问问紫衣呢

mandiwxy

楼主大人辛苦了，这么多内容要系统地写出来需要花很多时间和精力，对于像我这个迷茫不知往哪个方向找工作的人真的是及时雨，非常感谢楼主的付出，也希望楼主继续。等我分分够多时给您加分～～～

学习小能手

MARK

frankyfang

楼主大好人，祝你一生平安

紫衣

SisleyKS 发表于 2013-8-2 23:14
非常感谢你的回复啊，真的要反复研究你发的帖子呢。

我对现在的公司很有感情，第一份工作就是从这里开 ...

我对现在的公司很有感情，第一份工作就是从这里开始的。那个时候只是Junior AP, 慢慢升到AA。因为公司的分工比较小乱，所以对management accounting and financial accounting都有接触的，其实我呢，很喜欢做month end。我很喜欢各种reconciliation, 还有generate P&L, balance sheet啊，另一方面呢，我也蛮喜欢各种sales analysts reporting，尤其喜欢budget。. 所以对将来的发展，我是有些犹豫，不知道是向FA走，还是MA走。

我现在有一个机会可以留在公司接着做MA的contract，大概一年，但我又想找permanent job，可是现在market上，能选上我的也都是AA的工作。哎，又到了选择的时候，，，，，，所以来问问紫衣呢
——————————————————————————————————
我highlight 了你的各个部分，其实答案很明显。一定要looking forward, never try to take backwards if you have an opportunity to go forward.

还有一句话叫做生不如做熟。

有高阶的职位为什么要考虑低阶的职位，MA和AA的职位、薪水差好一节，如果你走回AA的perm， 再升回Ma，正常的历程是2-3年，还要机会合适。

同时，有现成的职位，一定要先拿下，你可以继续尝试外面的机会，如果有更好的，move on也没什么不可以。

而且，不知道你拿到ca或者cpa了吗，一边做contract，一边可以考证，一年后又是一个光景，到时候， 你有证有本地工作经验，做什么都起点很好了。而且，你在同一个企业呆久了，或者这一年有什么新的机遇出来也不一定。

相信会很好的，珍惜你的机会。祝福你。。。。。。。。。。。。。。。。。。