2012 S1 115 financial reporting答疑讨论帖

cani123456

我打算最后才看，应该所有materials都是examinable的吧不可能只看那个吧，它没说其他就不用看吧，列出类似只是帮你总结一下？

xiaoxi8413

例子就是针对出现non-controlling interest的情况下用两种计算方式计算goodwill。
你的疑问开始我也有但其实看看那个例题，我理解了：
       fair value of consideration(实际投资的钱数，acquirer占有的interest 50%）
+     non-controlling interest (20%,这个是acquiree所剩的interest)
+     fair value previously held interest (30%,acquirer 以前所占有的interest）
=    总和其实就是acquiree 公司目前100%的interest 分布。其中acquirer公司实际占有80%interest总投资是（80000+40000）
-      fair value of net assets acquired(这个是指收购的时候acquiree公司的净资产也就是equity总值其实就是这个公司的总价值，100% interest）
=      两个相减，得出的goodwill其实就是acquirer占有interest的那部分goodwill，
如果没有Non-controlling interest 20%那部分这个公式就不能成立，不知道你理解了没有；或者这样理解也说的通，如果不加入non-controlling interest 的话，就要把fair value of net assets 其中那部分20%给减去。

[ 本帖最后由 xiaoxi8413 于 2012-3-27 01:02 编辑 ]

cani123456

反正不管哪种方法，都是100%减去100%, 相对应了。我明白了，另外fair value of non controlling interest一定高于% of fair value of net assets吗？

cani123456

Example 6.2 p6.20 为什么tax base等于它们的values? 用公式tax base of liability等于carrying amount也就是fair value减future deductible(等于carrying amount也就是fair value)然后加future taxable等于0？

[ 本帖最后由 cani123456 于 2012-3-27 10:18 编辑 ]

cani123456

那个CBE program是要装在电脑上吗？那个pdf的question booklet又是怎么回事？两个是一样的吗？是不是只看question booklet就够了呢？

cani123456

压力好巨大，怎么这么多东西要看啊。。。

Alanabby

原帖由 cani123456 于 27-3-2012 21:13 发表
压力好巨大，怎么这么多东西要看啊。。。

我也觉得压力好大，还没开始看M6呢，M1-M4看了也觉得没明白什么。。

哎。。。。。。。。。。。。。。。

Snowman930

原帖由 cani123456 于 2012-3-27 21:09 发表
那个CBE program是要装在电脑上吗？那个pdf的question booklet又是怎么回事？两个是一样的吗？是不是只看question booklet就够了呢？

CBE program 在哪里能找到？我想那应该是要装到电脑上做题的吧

hiding

太感谢了!!讲得太清楚了,一说例子就好理解很多,你绝对能开班了!!谢谢!!

hiding

原帖由 xiaoxi8413 于 2012-3-26 03:47 发表
这个问题我觉得你最好再仔细读读怎样才是recognize DTA方面的知识点
X9年，taxable temp diff 100000, deductible temp diff 60000。现在就处于X9年，但计划是之后两年一部分一部分reverse掉这些temp diff。如果要在X9年 ...

谢谢小溪大神!
我看tax losses开始很清楚,就是如果将来能有足够的TTD或者其他来源的taxable profit,DTA就可以recognise在loss的那一年对马?
但是后面开始的journal entry就看不懂了,无法理解. Table4.4那两个情况的journal 能解释一下吗.非常感谢.

EX4.6里20x9的entry, 应该是符合table4.4里的第一个情况, 为什么journal和 table里的不一样?
然后page4.33 Recall that when tax losses are recouped, the benefit from the recoupment of those losses  is allocated in the following order
下面的两个步骤不明白该怎么解释?

谢谢!!

xiaoxi8413

Table 4.4讲的是如何处理recoupment of tax loss的两种情况。
我在前面讲过我对recoupment of tax loss这个定义的理解，就是把tax loss给offset掉，就是抵消掉。对于company来讲，本年度出现tax loss是赔本情况，没有收入税可交的，就要等看是否下一年有足够的taxable profit来cover这个loss
1. probability criterion satisfied, (expect 将来是有足够的taxable profit/TTD）DTA就可以recognize in loss year x9。在x9年底，journal entry: DTA (dr), Current tax income(cr)。table 里给的journal entry是在recoup 那年里记的帐。x9年只是recognize DTA，第二年Y0年，因为有足够的Taxable profit/TTD，所以x9年的tax loss在Y0年就可以recoup 掉。Y0年底， journal entry for recoupment of tax loss(因为tax loss 要抵消清为0，相当于把x9年的journal entry reverse过来，就是反着记录）：Deferred tax expense(Dr), DTA(Cr) (关于deferred tax income 和 deferred tax expense的关系你应该清楚吧）
2.probability criterion NOT satisfied，x9年就没有journal entry因为不能recognize DTA，Y0年的实际情况是有足够的taxable profit所以一样可以recoup tax loss & recognize DTA。table里给出的journal entry是eferred tax expense DR, Current tax income Cr。其实材料下面有注解这个是如何得来的。是两个journal entry综合在一起。就是先recognize DTA的journal entry 然后再reverse掉或者说是recoup tax loss的journal entry。这跟第一种情况是一样的journal entry只是把两年的综合到一年里一次记录。
你应该没有仔细看example吧，两种情况y0年的第一个journal entry和table 里都是一模一样的啊！

xiaoxi8413

contingent liability 的fair value 也就是carrying amount 是300000，tax base of liability = carrying amount - future deductible amount + future taxable amount。这个liability没什么特殊的，将来只要付清这笔债务，这笔花费就可以deduct啦。所以future deductible amount还是3000000，这个expense的liability将来不会带来任何economic benefit也就是将来不会带来任何收益，所以future taxable amount为0。当然tax base 即为0了。这样，deductible temp diff =3000000, DTA=90000

xiaoxi8413

这个应该不一定吧。%的多少也要看acquiree的net assets是多少吧

cani123456

嗯，这个我懂，所以就是不懂p6.20上面example6.2那里为什么说"given their nature, tax base of the liabilities is equal to their values...如bank overdraft, trade payables and loans等，根据公式计算，我觉得tax base for these liabilities为0，我觉得应该都像contingent liability的算法？

[ 本帖最后由 cani123456 于 2012-3-28 18:20 编辑 ]

cani123456

疯了。。CBE要我们choose an appropriate number of questions, 多少才算合适啊？我随便type了50，还真有50题。。。这无穷无尽的。。哪有那么多时间看啊。。。唉

cani123456

CBE的题目做完后也可以print下来的吗？

hiding

原帖由 xiaoxi8413 于 2012-3-28 17:45 发表
Table 4.4讲的是如何处理recoupment of tax loss的两种情况。
我在前面讲过我对recoupment of tax loss这个定义的理解，就是把tax loss给offset掉，就是抵消掉。对于company来讲，本年度出现tax loss是赔本情况，没有收入税 ...

谢谢小溪你的回答，我觉得如果没你这样解释，我真是看下去都没有信心了， 经常花一两个小时想不明白，进度慢得信心都没了。 很感激。

我就卡在第一年的journal,因为我以为table里的是第一年的journal.你解释的好清楚,能明白了.
但是deferred tax income, deferred tax expense, DTA,DTL, current tax income和 current tax expense混在一起的时候我的确就搞不清楚.
在我的理解里,就DTA就=deferred tax income, DTL就是deferred tax expense. 这四个的cr dr的正负也不清楚...DTA如果是dr的话就是增加对吗,抵消掉的时候就是cr.DTL是反过来.
current tax income/expense就是当年的tax deductible和taxable的数目,对马? 这个的cr dr是怎么样的?

不好意思，问出来的问题像没读过书一样，是在都忘记了。

hiding

刚又再想了一遍。

所以两种情况的journal都是一样的，差别就是两步journal分不分开写，第一种就分两年写因为第一年就可以计DTA,第二种因为第一年计不了，就放在第2年能recoupment的时候一起写了。但是其实journal内容是一样。

hiding

Q4.7一上来就看不懂了，20x9年之前有一个DTL=$600, 然后tax loss是$7000, 其中$1000是deductiable depreciation amount$1000, 这个$1000x30%=$$300不是应该抵消之前的$600，为什么答案是增加到$900了呢？？

hiding

addtional tax depreciation 那个1k为什么是算在taxable amount 上的阿？

xiaoxi8413

关于deferred tax income/expense 和current..    区别你可以看那个例子下面有带*号的注解。当然我有自己的理解方式，感觉应该不会错的，就是DTA在哪年被recognize，当年就记current tax income（CR)，因为当年这个DTA所带来的tax income就可以抵消当年的tax expense从而减少tax 了。总之是记在那年的帐里，所以用current。
关于DR，CR 我解释下，这属于会计知识的基本原理。DTA 是asset, recognize就是DTA ↑，所以为dr，另一面account 就是deferred tax income ↑,income 属于equity，equity ↑, 记为 cr。DTL是Liability，DTL↑，记为cr，另一面就是deferred tax expense↑，因为expense ↑，就记为 dr。
Tax expense(income)=current tax expense(income)+deferred tax expense(income)
关于current tax expense(income)这个知识点在M4的前几页有讲还有例题。current tax expense↑=current tax liability ↑ journal entry: CTE(DR), CTL(CR),   Current tax income ↑=current tax asset ↑，CTI(CR),CTA(DR)。current tax income 是指当年可以抵税的数目，current tax expense是指当年要交的税，不是deductible amount（可以抵消收入的花费从而减少应交税） 和taxable amount（应缴税的收入从而增加交税额）。

[ 本帖最后由 xiaoxi8413 于 2012-3-28 23:17 编辑 ]

hiding

还是q4.7  除了上面那个问题， 还有
一样是deduct additional tax depreciation, 为什么 20x9的journal 是
deferred tax expense dr 和DTL dr， 到了Y1年，却变成了DTA dr, DTL cr, 明明都是一样记录那个tax depre啊。

而且如果tax depre是增加taxalbe amount ，as per  20x9的journal解释的话 ，20Y1 recoupment的数目应该是$2800, 而不是$2000 啊.

我知道我想的肯定哪里不对，但是那个逻辑我顺不下来。。。。这个part我卡了三天了，每道题目自己看都看不懂！！

hiding

这段话不知道怎么运用???when  tax losses are recouped, the benefit from the recoupment of those losses is first allocated to tax losses for which no deferred tax asset was previously recognised and then to tax losses for which a deferred tax asset was previously recognised.

xiaoxi8413

contingent liability 是not probable 的,Low Ltd 公司也只是做了不确定的liability的记录而将来不一定要花钱去还这个债务.但 High Ltd 公司还是recognize这个liability的存在，因此出现了temp diff
对于那句话‘it is assumed that on the acquisition of assets and liabilities listed above, their tax base equal to fair value.....' 我觉得你没必要纠结在这里，我认为这是既定已知条件，high Ltd 公司就是assume 其他net assets没有temp diff的出现，carrying amount=tax base. 也就不存在DTL/DTA了。没有什么可以再去figure it out的了。直接算出fair value of identifiable net assets就完了。

Snowman930

请问这个CBE在哪找到的呀？

xiaoxi8413

你没搞清楚，多出来的1000 additional tax depreciation会导致DTL而不是DTA啊！至于怎么增加了deductible depreciation 反倒出现了taxable temp diff。我在之前也分析过了，你可以找找看。实在不懂，就这么记下来算了。1000x 30%=300 DTL，而x9前recognize的也是DTL 600,所以两个加起来不就是900了吗？
你问的第二个问题，你要仔细看答案的解释哦，x9有两个journal entries。第二个记录的是additional tax depreciation，taxable temp diff出现所以，DTL增加，Deferred tax expense也就增加所以 DTE(DR), DTL(CR)。y0年其实也是两个journal entry，只是结合在一起了！一个是 DTA 240 (DR), Current tax income 240 (CR), 另一个entry: deferred tax expense 240 (dr), DTL 240 (CR), 两个clear out 就是DTA 240(DR), DTL 240(CR). 其实x9和y0都是记录两个journal entry的，而且account name 都是一样的，只是因为x9年两个journal entry的数字不一样，不能直接clear的，中间多出个往年遗留下来的600DTL。在y1年tax loss才能够全部recoup掉，清为0.所以要reverse DTA。那个journal entry 可能看的比较头大。前两年的DTA为900+240=1140, recoupment of journal entry: deferred tax expense 1140(dr), DTA 1140(CR), 另外 additional tax depre 700，journal entry为：Deferred tax expense 210(DR), DTL 210   (CR).。 所以答案给的这个journal entry也是个综合的：Tax expense=current +deferred tax expense=600+(1140+210)=1950
虽然我做了这么多解答，其实我独立做题都总是错的！一定要看了答案才可以理解。真不知道考试怎办。

[ 本帖最后由 xiaoxi8413 于 2012-3-29 01:20 编辑 ]

cani123456

Myonlinelearning module6 下面的文件夹

cani123456

Additional deductible depreciation是相当于提前被deduct的，accelerate the depreciation, 导致tax base小于asset的carrying amount, 所以就是taxable difference多于deductible difference就是DTL. 实际上future deductible difference减少了啊，因为今年加快的deduction已经被included在taxable profit里了，所以future可以deduct的就减少了啊，这也是tax base小于carrying amount的原因，因为计算tax base的公式里，future deductible小于carrying amount.

[ 本帖最后由 cani123456 于 2012-3-29 12:22 编辑 ]

xiaoxi8413

嗯，carrying amount>tax base for assets，就是DTL了，本年deduct越多，将来deduct就越少，如果不用公式分析，其实就是将来会交更多的tax，因为将来deduct的少了，taxable profit 就多了。所以是taxable temp diff

cathyruining83

(sorry at work, English only)
Q: with the CBE Program, Revaluation of assests - acquisition date:
The 2nd Example:
Two Journals were made:
1st. Dr. Other net assest 10, Cr. Business Combination Reserve 7, DTL 3. (without question)
2nd. Dr. Issued Capital 20, Dr. Retained earnings 10, Dr. Business Combination Reserve 7, Dr. Goodwill 13, Cr. Investment in Sub Ltd 50.
My question: why does it Debit Business Combination Reserve by 7 here? This account was created on aquisition, it does not belong to Sub Ltd before acquisition.
The explanation provided is like: 1. parent's portion of equity to be elimited. 2 because Business Combination Reserve is a pre-acquisition equity to be elimited at consolidation.
Anyone knows why??