保守派网红Charlie Kirk在犹他谷大学活动中遭枪击身亡

imac

正是因为右派手里有枪，左派才不得不用暗杀这种手段。

假如右派放下手中的枪，早就被关进集中营枪毙了。

maxinfang

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:22
前面有人问肯尼迪是被谁刺杀的，因为肯尼迪不支持扩大越战，他的敌人大概率就是军火商了，再联系到他的继 ...

感觉以前的冲突 得利集团 蛋糕分配 利益的对立
这几年的 冲突 更多的 是价值观的绝对对立  对立到 为了反而反

zxie8

83447557 发表于 2025-9-11 09:42
这是职业杀手干的， 跟禁枪没关系了。

坏人终是有办法拿到武器的， 如全面禁枪， 导致普通人也无法保护自 ...

我是支持全面禁枪的

不过我同意你的观点，这次事件是专业杀手的暗杀行为，和社会层面的禁枪关系不大。即使在别的禁枪国家，这种暗杀行为也可能发生

liangyu42087

HolyHH 发表于 2025-9-11 08:37
car death is much more than gun death. ban car? everyone take bus.

No 在美国死于枪杀的已经超过车祸了

potter.leon

imac 发表于 2025-9-11 14:23
正是因为右派手里有枪，左派才不得不用暗杀这种手段。

假如右派放下手中的枪，早就被关进集中营枪毙了。

是的，米莱说的比较极端，但也很清醒。

david168in

dootbear 发表于 2025-9-11 07:31
还是澳洲好，没有这些事情发生。

再次感谢前总理霍华德的禁枪令。

澳洲沒有这么活跃的人仕高调到处与人辩论

gegewu

potter.leon 发表于 2025-9-11 13:56
肯尼迪和马丁路德金到底是被谁刺杀的，至今还是个谜。最主要，谁更喜欢搞暗杀，其实是很明显的了。 ...

你的原文是
“ 他们担心什么枪呢，历史上被暗杀的，从林肯，到里根川普柯克，几乎都是共和党人”

我说你故意忽略了被暗杀的民主党总统肯尼迪。怎么又转到“谁喜欢搞暗杀”了，这个转身够敏捷的

potter.leon

maxinfang 发表于 2025-9-11 14:24
感觉以前的冲突 得利集团 蛋糕分配 利益的对立
这几年的 冲突 更多的 是价值观的绝对对立  对立到 为了反 ...

相比于上个世纪，现在左右之争已经很“文明”了，上世纪苏联纳粹柬埔寨等几个国家对异己的大清洗，那才是野蛮原始骇人听闻。

liangyu42087

yuxuanlin 发表于 2025-9-11 08:58
这是两个完全不同的讨论层次。

持枪，是个体对国家机器的权利。就是国家暴力的时候，个体有捍卫自己个体利 ...

枪和刀虽然都可以是凶器，但是效率远远不一样。。。。因为刀也是凶器就对枪完全放任完全说不通。。。。

其实所谓的对用枪国家机器捍卫自己的权利？已经完全过时了，你的小米加步枪可对付不了全自动机器狗和坦克。。。。

maxinfang

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:32
相比于上个世纪，现在左右之争已经很“文明”了，上世纪苏联纳粹柬埔寨等几个国家对异己的大清洗，那才是 ...

以文明大清洗 会很文明吗

potter.leon

gegewu 发表于 2025-9-11 14:31
你的原文是
“ 他们担心什么枪呢，历史上被暗杀的，从林肯，到里根川普柯克，几乎都是共和党人”

最该关注的不应是凶手是谁吗？我觉得我说的已经够过分了，不能再说了。

click

gegewu 发表于 2025-9-11 14:31
你的原文是
“ 他们担心什么枪呢，历史上被暗杀的，从林肯，到里根川普柯克，几乎都是共和党人”

论坛里有些“温和”右派，极其痛恨美国左派

飘啊飘啊飘

以美国的拥枪数量和民间政治撕裂程度，这类事件算是概率很低了，国民素质真的可以了。

liangyu42087

rockbox 发表于 2025-9-11 09:28
别以为左派说要控枪好像更大声，但枪支问题在北美有和澳洲不一样的文化基础，即便是更左的加拿大，曾经和 ...

这就是有和没有的问题，美国现在基本人手一支枪，禁枪可以说就是剥夺别人财产。。。反对声音当然大，而且他们的担心也不无道理，毕竟禁枪的短期直接后果就是只有犯罪分子有枪

Flyingfree

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:22
前面有人问肯尼迪是被谁刺杀的，因为肯尼迪不支持扩大越战，他的敌人大概率就是军火商了，再联系到他的继 ...

涉案的集团很多，越战相关的军火商只是其一罢了。

1，在被暗杀前一个月，肯尼迪签署了国家安全行动备忘录 NSAM-263，命令在年底前从越南撤军。然而在1963年11月26日肯尼迪死后仅4天，林登·约翰逊签署了 NSAM-273 停止从越南撤军并开始大举增兵。

2，1963年，肯尼迪提议取消对石油公司的税收优惠政策，此项新政之下，仅德克萨斯州的石油生产商每年就要将3亿美元的利润吐出来。他还生猛地推动打击石油公司法案的立法，使得大量美国能源生产商被迫将其利润以在海外投资的形式避税。肯尼迪去世后，林登约翰逊废除了肯尼迪的所有能源政策。


3，肯尼迪遇害的5个月前签署了11110号行政命令，这项行政命令允许美国政府绕过整个美联储系统，发行无债务货币。肯尼迪希望让美国货币的发行从此不再违反宪法，因为宪法规定在美国只有国会可以铸造和监管货币，而非私人银行美联储。时至今日，第 11110 号总统行政令仍然有效，但是从林登·约翰逊总统开始的历届政府显然都有意忽略了这一点，一代代美国人被迫继续为美联储票据支付利息。

yuxuanlin

liangyu42087 发表于 2025-9-11 14:33
枪和刀虽然都可以是凶器，但是效率远远不一样。。。。因为刀也是凶器就对枪完全放任完全说不通。。。。

...

那是的，同意。

所以，才会有汽车砸蛋，人肉砸蛋，高压锅砸蛋

今天是911，纪念一下——飞机撞大楼这种极端行为。

都是以卵击石的打法，但是也都威力无穷，死伤无数。

Flyingfree

liangyu42087 发表于 2025-9-11 14:37
这就是有和没有的问题，美国现在基本人手一支枪，禁枪可以说就是剥夺别人财产。。。反对声音当然大，而且 ...

要禁就要全社会一起禁，如果只有守法公民禁枪而黑帮及犯罪分子还有非法移民都广泛持枪，那。。。。。

gegewu

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:35
最该关注的不应是凶手是谁吗？我觉得我说的已经够过分了，不能再说了。 ...

那就早说嘛，有啥好藏着掖着的，欲言又止

好像“被杀的几乎都是共和党人”不是你自己嘴里说出来的似的

potter.leon

gegewu 发表于 2025-9-11 14:42
那就早说嘛，有啥好藏着掖着的，欲言又止

好像“被杀的几乎都是共和党人”不是你自己嘴里说出来的似的 ...

不久前就有一个民主党女士及其丈夫被暗杀，单看被害人能说明什么呢？我觉得真相已经很清晰了，我也不想再继续“胡说八道”了。

gegewu

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:47
不久前就有一个民主党女士及其丈夫被暗杀，单看被害人能说明什么呢？我觉得真相已经很清晰了，我也不想再 ...

“单看被害人能说明什么呢” - 这不你自己在强调被害的都是共和党吗，我从头到尾有说过“单看被害人”吗？

真相很清晰啊，说说呗，看FBI能不能给你颁个奖

有福之人

potter.leon 发表于 2025-9-11 11:32
美国本来就是清教徒建立的国家，自由才是美国的立国之本，人家维护的才是真正的美国价值。 ...

的确在起初有很多清教徒从欧洲移民去13个当时英国在美洲殖民地，但是美国这个国家不是由清教徒建立的。

建立这个国家的核心成员，比如华盛顿、富兰克林，《独立宣言》的起草者杰斐逊等是自然神论者，他们很多人还是共济会成员或是光明会成员。
这两个秘密团体不但不是基督教团体，后来被绝大部分基督教机构要求基督徒不可入会。当然，确实有很多清教徒也参与了美国的建立进程。

美国的建立者混杂了自然神论者、启蒙运动信徒、基督徒天主教徒。所以，不能简单地认为美国是基督教国家，更不能认为体现美国精神的《独立宣言》是基督教宣言。比如宣言强调的“不可剥夺的权利”（生命、自由、追求幸福），这明显是洛克等启蒙思想家的核心理念，他把“自然法”解释为理性与天赋秩序。《圣经》里也没有这类说辞。圣经里更没有民主的概念，而是神权。

软件工人

gegewu 发表于 2025-9-11 14:55
“单看被害人能说明什么呢” - 这不你自己在强调被害的都是共和党吗，我从头到尾有说过“单看被害人”吗 ...

不要试图跟某些人讲道理，用事实打脸就好了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... merican_politicians
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... r_wounded_in_office
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... _attempts_and_plots

potter.leon

有福之人 发表于 2025-9-11 14:58
的确在起初有很多清教徒从欧洲移民去13个当时英国在美洲殖民地，但是美国这个国家不是由清教徒建立的。

...

新教徒就是因为在欧洲被教会迫害，才远走的美国，这是欧美之间最本质的差异。可以说没有新教，美国和南美就不会有什么区别。

imac

potter.leon 发表于 2025-9-11 14:28
是的，米莱说的比较极端，但也很清醒。

类似于以前网吧打局域网游戏，输了站起来直接找到对手捅死。

跟现在左派一模一样。假装跟你堂堂正正竞争，一旦要输了什么东西都敢拿出来搞。

选举选不过就作弊,网络辩论辨不过就封号, 现实辩论辩不过就杀人。

你没法跟这种对手坐下来，期望一个civilized conversation,暴力是他们唯一懂的话.

来自猩猩的你

不是言论自由吗？不是我誓死捍卫你说话的权利吗？怎么都是就事论事不贴标签对右翼进行的暗杀？
右翼还行不行了？不大清洗吗？

looflirpa

普通的枪击案引发控枪讨论也就算了，但是这次有更值得关注的地方。联想到两周前乌克兰女孩的惨死，背后的仇恨与恶意更可怕。小刀与枪不能垄断所有关注点

金牌打手

来自猩猩的你 发表于 2025-9-11 15:04
不是言论自由吗？不是我誓死捍卫你说话的权利吗？怎么都是就事论事不贴标签对右翼进行的暗杀？
右翼还行不 ...

右翼红脖子本来就是叫得响，实际战斗力弱鸡，看着好像都拿长枪上街出来炫，但其实因为红脖子基本都是有产者，有家有业，根本不会真的动枪拼命。

反倒是Antifa这种，本身就是真的穷又没什么牵挂，动手才是没顾忌，真杀了人对自己来说这辈子也就这样。

有福之人

potter.leon 发表于 2025-9-11 15:03
新教徒就是因为在欧洲被教会迫害，才远走的美国，这是欧美之间最本质的差异。可以说没有新教，美国和南美 ...

是的，欧洲天主教排挤迫害新教教徒，所以他们远走美洲。
南美欧洲殖民者多是西班牙和葡萄牙人，他们是天主教背景的。北美的欧洲殖民者，多是英国人、法国人和德国人，这些人里清教徒多一些。

但是，不能因此说美国是基督教国家，即便美国自诩说是，也不行。
因为很多美国基督教的有识之士都认为美国的基督教信仰有不纯正的问题，也就是说是混杂了自然神论者、启蒙运动门徒、新教教徒以及新纪元运动鼓吹者。因为美国人口里基督徒比较多，很多美国的政治家或influencer不由自主地希望看起来像一个基督徒，说话听着像一个基督徒，目的是为了让美国大众容易接受他们。比如“成功学”就是从美国发轫的，有些成功学大师也自诩为基督徒，但是所有真正的基督徒都知道，成功学和《圣经》没有任何联系和关系。美国的所谓民主、宗教自由、拥枪自由等，都无法从《圣经》里找到出处。

如果你足够认真就会发现：“美国精神”是披着基督教外衣的后现代诺斯替主义。

potter.leon

有福之人 发表于 2025-9-11 15:18
是的，欧洲天主教排挤迫害新教教徒，所以他们远走美洲。
南美欧洲殖民者多是西班牙和葡萄牙人，他们是天 ...

人本来就应该是自由的，至少思想上不应受任何约束，所以自由才是独一无二的美国精神。而自由具体化就是人权，即一个人的基本权利不可侵犯，而这是集体主义不可接受的。

老船长

click 发表于 2025-9-11 10:48
“那为什么在你的表达里支持以色列就一定要和屠杀平民联系在一起呢？”
对啊，为什么呢？
会不会是以色利 ...

证据就是巴勒斯坦人越来越多了，这是被种族灭绝的迹象？