「更新！」2025 OC/Selective重考

Hillwang

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

漏了重要的一点，问问孩子，让孩子做选择。毕竟是孩子的未来。
孩子愿意，或者家长引导后孩子接受，当然是好事。
否则就是功利主义加浪费时间。
闻道有先后，顺其自然才会符合规律。

另外用奥运冠军和补习比较不是很合适，奥运冠军是一种自我人生的突破，挑战人类极限，他们可能浑身是伤，没有极强的意愿和能力达不到。
补习就是为了一份工作而已。

一句话：敢不服让孩子自己做选择？

Sharon09

atloo54 发表于 2025-5-8 10:24
哎，其实有个事实是白人的小孩更会做人啊，起码表面的功夫情绪价值各方面，我觉得他们在这方面做得真的比 ...

确实有小部分白人会比较会做人，但绝大部分是很差的。国人呢绝大多数都不错，少数不好。这个也和你的经历有关了，很难一概而论吧。而且我觉得吧，有好多华人，如果吃了白人的亏，不敢说出来，或者不停的给他们找理由，吃了点华人的亏呢，就大势宣扬。反之，如果白人对他一个微笑，就觉得是天使，各种感触，各种美好，华人对他的关心从来不放在心上，觉得理所当然。 其实做一个提供情绪价值的人，有时也不是那么容易的，首先你要能说话，其次你要有价值，试想一个乞丐怎么为总理提供情绪价值啊？另外比如说：班上一个同学被欺负，你想提供情绪价值，他直接打断你的话，不让你说，你是不是也没有用武之地呢？

华丽转身

Sharon09 发表于 2025-5-8 10:34
确实有小部分白人会比较会做人，但绝大部分是很差的。国人呢绝大多数都不错，少数不好。这个也和你的经历 ...

人都是趋利避害的
嘴可以作到不诚实
腿，作不到

蘑菇头晶晶

discus2013 发表于 2025-5-8 09:27
我以前也觉得补习不好，是囚徒困境，是无意义的内卷。但是近两年想法有所改变。

我觉得有没有一种可能，华 ...

1. 你举的白人小孩的例子，我觉得挺真实。可是很多华人家长不是这么做的呀。试问有多少华人家长能发现自家小孩的优点，闪光点和天赋？还是一窝蜂跟风学习补习的占大多数？绝大多数是别人去哪家补习我们也去哪里，别人开始鸡游泳我们也要游泳，别人要钢琴考级我们也要考，甚至读哪所学校都不能独立自主拿主意。拿奥运金牌就意味着中学阶段学术学习要放弃很多了，很多华人家庭肯定要为了学术不愿意坚持训练的。况且金牌看着光鲜亮丽，实际上的收益却很有限。奥运金牌对于一个个体而言就是一辈子的最高点，也就20来岁的时候，接下去的路怎么走并不简单。

2.“以后30年，医生，AI科学家，生物科学家，亚裔包了！不学习的西人，那就快乐的做tradie去吧”。我对把职业类别和种族挂钩持保留意见。另外，tradie快不快乐，不知道你了解多少。我家对门邻居南非人白手起家，几乎工作日都是凌晨4点出门干活。十年下来体力和衰老程度不是坐办公室和高学术可以比的。任何一个行业想要有所收获就必须付出旁人看不到的辛苦。

大杨树

kc_zhang 发表于 2025-5-8 10:32
以前各国的军备竞赛就是这么搞起来的。

对，，，所以后来也有了美苏中导条约来缓解僵局，，，

我认为破解补习班困境的办法，就是建立多元化的价值观，，让普罗大众也可以快乐的生活

蘑菇头晶晶

Sharon09 发表于 2025-5-8 10:13
现在各种选拔趋向于模糊化， OC 也好， SELECTIVE 也好，学医需要面试，这些都是为了增加人为因素，不然 ...

求职也要面试。怎么说？
我觉得面试很锻炼人的，让applicator更了解自己加上提高语言表述能力，面对面和对方交流，临场发挥等。无论对于哪个年龄段的人来讲，都是非常有意义的一个过程。
至于暗箱，想要暗箱哪个环节都可以的。

蘑菇头晶晶

大杨树 发表于 2025-5-8 10:24
亚裔新移民大都是接受过系统的高等教育，学习能力大大超过全国的平均水平，二代学习好，高考更优秀，是很 ...

逻辑无懈可击了！就是这样的！
其实是澳洲自己要引进吸收技术移民，怪不得这样的自然冲击。

Sharon09

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:40
人都是趋利避害的
嘴可以作到不诚实
腿，作不到

不懂你的话，但是嘴和腿都不诚实的人多了去了，又怎么样呢？诚实该怎么定义呢？ 试问这个世界上有不撒谎的人吗？ 人生本来就是纠结的，太多人因为种种原因做着不爱做的事，说着不想说的话，走着不该走的路，都是为了讨生活，也没啥大惊小怪的。

kc_zhang

fairywong 发表于 2025-5-8 09:53
我其实很认同你的看法，当你看清楚了这件事情就不会去卷了。但是恰恰我在医疗行业的一位朋友却说，虽然亚 ...

那具体考上医学院的人数和实际转化为专科医生人数的比例是多少呢？这个数据很重要，对考医甚至考oc精英都有指导意义，在澳洲卷还是不卷唯一需要关心的就是孩子将来是否考医科专业。如果不考医生，什么oc精英都是浮云，找个相对于好的学区公校，外加11年级开始稍微补习一下，一样可以考上绝大部分好专业。

Sharon09

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-8 10:44
求职也要面试。怎么说？
我觉得面试很锻炼人的，让applicator更了解自己加上提高语言表述能力，面对面和 ...

所以求职的人为因素也很大啊，暗箱操作也很多啊。

蘑菇头晶晶

atloo54 发表于 2025-5-8 10:24
哎，其实有个事实是白人的小孩更会做人啊，起码表面的功夫情绪价值各方面，我觉得他们在这方面做得真的比 ...

天，我个人就非常讨厌这种表面上的情绪价值拉满。
一般我只看一个人实际的行动和做事的能力。嘴上说的好听，不去做或者做的很差的对我来说比一句话都不讲做实事的人要差好多倍。

duudu

华丽转身 发表于 2025-5-8 09:57
一代移民里体育好的少。身边体育好稍一点的家长，体校出身的那些就更不需要说了，一样带着孩子卷体育的，在 ...

现在弱势的加分比例是10%。在录取差异在小数点后一两位的情况下，加10%直接可以甩掉几百人。
更何况很多所谓的disadvantage是真的吗？只是一张纸可以证明他们可以享受这样的福利，实际上他们和正常孩子的差异并没有那么大。

华丽转身

kc_zhang 发表于 2025-5-8 10:49
那具体考上医学院的人数和实际转化为专科医生人数的比例是多少呢？这个数据很重要，对考医甚至考oc精英都 ...

以前看过一个帖子，NSW，比例好像是   1（高考）：5（大学转专业）？


也许是1：3？
3和5长得挺像的

atloo54

华丽转身 发表于 2025-5-8 11:29
会拉满情绪价值的人，是啥样的？噢，就是用让别人感到舒服的方式回应别人? 那让自己感到舒服是第一步，自 ...

会拉满情绪价值的人，不会把自己的情绪带入进去，他自己的情绪是他的，他给别人的情绪价值是取决于工作需要或者环境需要以及他想要去做这件事情，这个情商和他年纪多大没有关系！有些小孩是天生的高情商，有些小孩是需要引导！需要引导的小孩不是情商低，而是他关注点不在那里！

我相信生活在这个社会上的人都希望自己被善待！而让你感觉到善待，第一步不就是让你觉得你被重视被看到么？

当然，可能在有一些人的眼里，这就是伪善.要看怎么去看这件事情，和内心是怎么去想的.取决于个人，他是没有准确的答案的

蘑菇头晶晶

Sharon09 发表于 2025-5-8 10:51
所以求职的人为因素也很大啊，暗箱操作也很多啊。

是吗？你有亲身经历或者周围人的例子吗？
我家那位就是最后筛人的，他开会和其他人一起讨论结果从来不暗箱。不过也许和行业有关。
“暗箱”最多在第一个环节：给你一个进场的机会。但是最后能不能进，不太可能暗箱的，都是靠真本事。毕竟企业要发工资，每年还要考核等。
除非是家族企业这种。

atloo54

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-8 11:51
天，我个人就非常讨厌这种表面上的情绪价值拉满。
一般我只看一个人实际的行动和做事的能力。嘴上说的好 ...

我理解啊，但是你看在职场上印度人那张巴拉巴拉的嘴是不是抢了我们亚洲人很多的职位呢？他们做得真的好吗？真的会比我们厉害吗？但是为什么公司就给嘴巴巴拉巴拉的人机会呢？

renob

discus2013 发表于 2025-5-8 10:23
其实在澳洲拿游泳举例子还是很应景的。身边不论西人华人，很多都是从小送去学游泳。颇有点群体大练游泳的 ...

应景和逻辑是两回事。

我不管你话语权，也不管你补习对不对，我就跟你说，你的例子类比不成立，它没有内在逻辑联系所以没有可比性。

你们新州考试什么thinking training有没有这方面的？我记得以前GRE考试有很多这种题。

fairywong

kc_zhang 发表于 2025-5-8 10:49
那具体考上医学院的人数和实际转化为专科医生人数的比例是多少呢？这个数据很重要，对考医甚至考oc精英都 ...

具体数据需要真的要考医的家长和同学自己去研究了。其实很多人都是上了大学才会转方向的，这个跟个人有关系，到底是孩子自己喜欢还是家长喜欢，这就是每个家庭自己要考量的。只是说其实现实社会一样很多看上去不卷的白人读医，高考并不是决定终身，澳洲只要你想读，上了大学还是有千万种可能。

atloo54

Sharon09 发表于 2025-5-8 11:34
确实有小部分白人会比较会做人，但绝大部分是很差的。国人呢绝大多数都不错，少数不好。这个也和你的经历 ...

你们其实没有明白，给到情绪价值是为了得到一些东西，而不是白给的！

这个世界上从来就没有免费的午餐，对吧？

蘑菇头晶晶

atloo54 发表于 2025-5-8 10:55
我理解啊，但是你看在职场上印度人那张巴拉巴拉的嘴是不是抢了我们亚洲人很多的职位呢？他们做得真的好吗 ...

亲，我觉得一个人不必因为别人有某种能力，逼迫自己也要有这种能力的。除非自己喜欢！很多东亚人天生就不是那么热情和善于巴拉巴拉。
当然也有很多可以练出来。但我强调的是，与其逼迫自己的孩子或者自己在职场上非要培养出来这种虚头巴脑的能力，不如做点自己喜欢和擅长的事。
一个人很厉害不需要随波逐流必须某项技能的。很多很厉害的科学家，经济学家，音乐家等等性格都是很奇怪的。每个人把自己打磨成自己喜欢和擅长的样子即可！

kc_zhang

Sharon09 发表于 2025-5-8 10:09
华人落入西人话术，确实如此，比如中国生产大国吧， 生产了多少东西，大大提高了和丰富了人们的物质生活 ...

对于东大的产品倾销西方的指责，一般都是基于以下几个点：
1.中国政府大量补贴外贸企业，很多制造行业出口西方的商品根本没有利润，但是光靠政府补贴就能存活，西方政府不可能给下面制造厂商这么多补贴。

2.制造业企业拼命压榨中国的低收入劳动力的剩余价值，超时加班，不给加班费，以及没有实质意义的工会支持等等。企业降低大量人力成本，西方企业根本不可能这样操作。参见描写中国企业在美国开的汽车玻璃厂纪录片《中国制造》。

3.产品质量低劣。为了降低成本，生产过程中，使用大量廉价原材料，减少工艺流程，或者大量添加科技狠活，使产品价格极低，实际上生产了一堆垃圾，对环境影响很大。

以上……这也不是完全没道理吧？

atloo54

这个就让我想到去年一直很流行的一句话做一个情绪稳定的人，后来过了一阵子，大家发现情绪稳定的人很容易抑郁啊，现在又出现一句话叫做一个清晰的人，大概就是说要把自己的好和不好都表现出来.

kc_zhang

大杨树 发表于 2025-5-8 10:24
亚裔新移民大都是接受过系统的高等教育，学习能力大大超过全国的平均水平，二代学习好，高考更优秀，是很 ...

签证官在发绿卡时已经筛选过一遍了，移民素质相对来说是在澳洲中上的一批人，否则澳洲也没必要引进移民，任何国家都希望引进人才，而不是普通人。很多时候大家都被幸存者偏差误导。

kc_zhang

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:51
以前看过一个帖子，NSW，比例好像是   1（高考）：5（大学转专业）？

没看明白，可否解释一下这个数字。

atloo54

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-8 12:02
亲，我觉得一个人不必因为别人有某种能力，逼迫自己也要有这种能力的。除非自己喜欢！很多东亚人天生就不 ...

亲，谢谢你的肺腑之言，我觉得第一代移民是很难改变自己的根深蒂固的一些东西了

我这里的发言其实是针对之前的话语权给到的留言，我们现在已经到达了澳洲，我们是需要去深入和融入这个社会，我相信每一个人都有自己根深蒂固的东西，很多ABC，特别是二代的ABC，它们是融入这里越久可能就越讨厌自己身上所留下的这种烙印，我不去分析人种或者是其他的什么，但是我们有没有想过为什么白人比我们更有话语权？是因为我们在本质上就是认为我们东亚人就应该是这样的性格，就应该是这样的内敛，如果我们稍微的改变，会怎么样呢？  

我是非常希望自己的下一代打破这样的壁垒！他们可以融入这里的文化！开口说出来！勇敢去要！
我家老大的性格是比较内敛的，他就是你说的那种天生的东亚人性格！
我家老二的性格就是敢闯敢要！明显老二在学校混得就比老大好！任何事情只要他想要，他一定会想办法去争取！



但是你相信吗？老大之所以有东亚人的性格也是家长教的，因为我们在刚刚从国内过来不久的时候就生了他，那时候我们的思想和我们对他的限制，就让他造成了现在这样的性格。

然而老二我们是在这里生活了很多年才生的，我们自己已经被这里的环境所影响了，看到了听到了一些东西，改变了我们对孩子的教育，所以老二才有了他现在这样的性格！

华丽转身

kc_zhang 发表于 2025-5-8 11:03
对于东大的产品倾销西方的指责，一般都是基于以下几个点：
1.中国政府大量补贴外贸企业，很多制造行业出 ...

再补充一点，很多制造环境，尤其是卫生条件和标准，极低，甚至为负。不过呢，不干不净，吃了没病，也许我们也没必要活得那么仔细，眼不见为净，哈哈。

华丽转身

kc_zhang 发表于 2025-5-8 11:16
没看明白，可否解释一下这个数字。

6个医学生里，1个是从高中高考考入的，另5个是来自非应届高中生，比例是1：5
我当时看帖也没太去记，大体这个意思


也许是1：3？
3和5长得挺像的

itisperfect

华丽转身 发表于 2025-5-8 10:08
那是不是因为，高中生考医成功的，亚裔占主导，这个环节学术分数线的说话力度还是很大的，使得录取透明度 ...

我觉得这是一部分。
但post grad 中 还有一点是因为他们喜欢读而不是家长要求， 所以会再接再厉。 当然我没有具体的 application/ racial proportion 和acceptance 的的数据。

itisperfect

fairywong 发表于 2025-5-8 10:24
是的，我那医护朋友就是这个意思，她说怎么现在毕业出来新医生白人比例那么的高。估计确实有部分HSC的没 ...

看他在哪家医院工作了。 如果city 几家， 那非少数民族会多， 去了Westmead , Blacktown St George 就不一样了。 但是还

itisperfect

华丽转身 发表于 2025-5-8 11:22
6个医学生里，1个是从高中高考考入的，另5个是来自非应届高中生，比例是1：5
我当时看帖也没太去记，大体 ...

不会差这么多的。 可以参考大学制度就知道了。 现在unsw, Newcastle western Sydney 还是undergrad program .