原创：整个世界即将进入零利率时代（20231021二楼更新）

superdigua

随便说说 发表于 2019-10-16 06:07
压缩饼干。。。压缩饼干不好存放，4年过期。。。掌握财富的那些人依然会掌握常人想不到的财富。。。就算社 ...

压缩饼干就像以前的香烟，只会在非常恶劣的环境里，短期内成为“硬通货”。

黄金白银要成为硬通货，必须法币信用崩溃。

在发达国家，这不太可能。

tbataar

这是我看到的楼主第二篇流行科幻小说。上一篇是AI，这篇是金融。强人

我的金融知识并不足够渊博去理解所有的数据和推理。有些觉得是有道理的，但是有些部分觉得好像不对。比如讨论美国vs中国的创新能力，推出美国非常强大。又比如“贸易战对赤字方极其有利，美国获胜是必然的” ...等等。

说到创新能力不足，这是因为之前中国处于追改的过程，现在才是接近。看看近些年的很多领域，中国已经开始技术反超，然后从跟随转为领跑。同时也在加大研发的投入和知识产权制度的完善。等这些方面进一步完善，跟美国的差距会越来越小。追改的优势就在这里，可以弯度超车。最终，创新会随着投入增加，双方达到一个非常接近的水平。在水平接近的前提下，生产优势会是决定性的。至于说美国也会提高生产力，我个人并不看好。因为自动化有加成，但并不能替代人的重要作用。现在中国的工程师人头红利对任何国家都是压倒性的。美国自己也承认这点。所以创新和生产必须搭配讨论，因为创新变成产品才有意义。这个你可以看看金灿荣的一些公开演讲。

“贸易战对赤字方极其有利”，这个是事实。但是忽略了变化。中国也能将自己变到一样。中国是更加巨大的市场，而且人民币结算也慢慢被很多国家接受。如果我们只看过去的信息，忽略中国也能选择有利的变化，这种推论结果并不准确。现在也有一些迹象中国在往这方面准备，比如讨论中的澳门的人民币nasdap，某些国家增加人民币储备，中国加大进口等等。

我觉得楼主应该不光考虑金融数据本身，在作出比较和推论的时候，还需要考虑很多其他方面。比如人口和政府控制力，政策的推行难易等等。还要考虑不同因素的变化和配合。
比如，中国和美国同时推行一个对经济有利的长期政策，中国就容易很多。虽然犯错有可能，但大家都有智囊团，纠错更快的也是优势。

期待辩论

apple573

随便说说 发表于 2019-10-16 07:07
压缩饼干。。。压缩饼干不好存放，4年过期。。。掌握财富的那些人依然会掌握常人想不到的财富。。。就算社 ...

我非常欣赏你说的这句话：“经济崩溃说到底只是现在的经济体系的问题”。

apple573

superdigua 发表于 2019-10-16 05:46
澳洲的制造业太弱。。。降息作用有限。

我在想，是降息对楼市影响大，还是外部热钱涌入影响大。

superdigua

apple573 发表于 2019-10-16 10:25
我在想，是降息对楼市影响大，还是外部热钱涌入影响大。

肯定是降息影响更大。

superdigua

tbataar 发表于 2019-10-16 10:03
这是我看到的楼主第二篇流行科幻小说。上一篇是AI，这篇是金融。强人

我的金融知识并不足够渊博 ...

多谢夸奖和仔细回复。

我的“科幻“贴很多，有交通系统，火箭，卫星，5G，电动汽车，全球变暖，脑机结合，概率论，等等。欢迎捧场。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... w=me&from=space

中国的所谓创新，实际上是”优化“。典型代表是华为和大疆。真正的创新，应该是青蒿素一类，极其罕见。

创新是无中生有，需要极强的叛逆精神和宽容心态。从科学界看，日心说如果没有叛逆和宽容，就不可能被发明并获得普遍认可。

中国经常提到”弯道超车“，却没有考虑弯道超车的基础：其它发达国家的支持。如果西方国家不愿意把生产技术转入中国，中国就没法成为世界工厂；如果西方国家不愿意把最新的创新传入中国，中国就。。。。不择手段。例如，隐形飞机和空中加油，CPU内存和SSD的制造。这一类技术显然不是中国发明，很多也不是中国被合法授权。

对于创新和经济的关系，一定要回头查看，对过去一万年和过去五百年进行对比，考虑政治经济宗教科学等等各种因素。然后才能意识到创新是多么可贵多么重要。（强烈推荐《人类简史 sapiens》）

至于工程师”人头红利“，这是同样是基于西方国家的支持。打个比方，如果西方发达国家决定从硬件上封闭中国互联网和中国学术界，中国的软件和大数据分析，是否真能迅速拉近和西方国家的距离？过去十年，世界各国，究竟从中国得到了多少有意义的”创新“？

再说”纠错速度“。绝大部分”错误“都位于灰色区域，谁也不能肯定这些是不是错误。在这种情况下，唯有依赖”适者生存“，依赖多元化来纠正错误。中国讲究”统一思想“，谈不上什么多元化，倒是非常容易走极端。

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上面这些东西已经和”零利率“没啥关系。咱还是回到纯金融方面来分析比较好。

有一点确定无疑：我很可能是错的（大于50%概率, 不管是针对零利率还是针对中国美国）。只不过很多东西需要时间来证明，所以暂时没法确认。

任何确信自己正确的人都应该研究一下”正态分布“。正如莫泊桑所言：事情不像你想的那么好，但也没那么糟。

tbataar

superdigua 发表于 2019-10-16 12:44
多谢夸奖和仔细回复。

我的“科幻“贴很多，有交通系统，火箭，卫星，5G，电动汽车，全球变暖，脑机结合 ...

关于“题外话”，我还是有不同的意见，因为论据和推理本身还有很多歧义。
不过，讨论金融数据和影响已经是很大的题目，收益良多。哈哈，谢谢

回眸一笑

apple573 发表于 2019-10-16 11:25
我在想，是降息对楼市影响大，还是外部热钱涌入影响大。

不懂金融，但覚得澳洲目前经济不好，房价这一波上涨应该是热钱涌入澳洲加上一点降息的因素，澳洲总的体量太小，很容易受影响

hishaken

几点不同意的地方
印钞票不会导致通货膨胀。商品供不应求才会引发通货膨胀！

如果商品供应充沛，即便政府养老金上调100%，基建投资增加500%，物价也不会上涨！

请注意钱流通性增加更改的供需关系不是百姓和商品，而是货币和商品。货币供给上升，自然购买力就下降。
而有效生产能力，在我看来，主要与失业率挂钩。只要失业率够低，就可以大量印钞。

不同意。紧缩的货币政策是防止投资过热。没有见过经济好的情况下，政府还实行QE.这是为了加速泡沫吗?QE只是为了刺激需求，让更多钱流入实业，但是这不是政府说的算。廉价资本流入金融投资品只能加剧泡沫化

hishaken

普通百姓的资产增值当然也缓慢，但他们本来就没多少资产，倒是可以享受不少社会福利。只要有工作，就是受益方。

不同意。你不是相当于说金融危机不是问题，只要百姓都有工作?

superdigua

hishaken 发表于 2019-10-17 09:12
普通百姓的资产增值当然也缓慢，但他们本来就没多少资产，倒是可以享受不少社会福利。只要有工作，就是受益 ...

是的。有工作就没问题。

真正的金融危机一定伴随着高失业率。

superdigua

hishaken 发表于 2019-10-17 09:11
几点不同意的地方
印钞票不会导致通货膨胀。商品供不应求才会引发通货膨胀！

"不同意。紧缩的货币政策是防止投资过热。没有见过经济好的情况下，政府还实行QE.这是为了加速泡沫吗?QE只是为了刺激需求，让更多钱流入实业，但是这不是政府说的算。廉价资本流入金融投资品只能加剧泡沫化"

我对你这段倒是完全同意。好像和主贴观点一致啊。

可能需要定义“QE”。在2008年以前，没有 QE 这个词，美国国债总量也一直在攀升。如果按照GDP占比来看，就更加惊人。

https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_the_United_States


在我看来，QE只是增加流动性。这种操作已经进行几十年了，没啥问题。

从效果看，QE 只是用于维系“低税收高福利”制度。

我要好起来

长篇连载呀

superdigua

网友 hishaken 发了一个帖子

主要提出了“市场信心”问题。

这里把我的答复贴出来。

市场信心对供需有短期影响，但长期看，影响可以忽略。

1. "为什么京东亚马逊亏钱大家继续投资?亚马逊股价一路飙升?"

京东不清楚。谈谈亚马逊。

亚马逊的股价在初期长达十二年里一直很萎靡。

亚马逊说利润被投入建设世界各地的巨型物流中心和数据中心（AWS），虽然报表上没有利润（也没有巨额亏损），但营业额保持极速扩张。等扩张接近极限，扩张速度慢下来，利润自然滚滚而来。投资者开始表示怀疑，但几年后发现事情确实按照规划在走，而且亚马逊碾压了竞争对手，很可能独霸市场，股价这才飙升。

这和“信心”关系大吗？在我看来，与谷歌微软IBM 没有任何区别，谈不上什么信心。

“为什么美国国债倒挂是经济危机的信号?“

先小小更正一点：应该把”美国“两个字去掉。

国债倒挂，一般来说, 确实是经济危机的信号之一。但美国这次的情况很特殊，全世界这次的情况也很特殊。毕竟，世界上从未出现过数目如此庞大的零收益负收益债券。

我认为，市场高估了”流动性危机“的可能性。世界央行已经从1929年学到了很多，它们绝不会让流动性危机再次爆发。

最近 FED 不是宣布会在未来6个月购买3600亿美元国债吗？更不必说巨额的隔夜拆借回购。

美元现金出现流动性短缺，一方面是经济火热，一方面是全世界资金涌入。

美国的国债倒挂几乎是被欧洲和日本”挤出来“的。欧洲和日本17万亿零收益国债，迫使大量资金涌入美国，推高了美元，也导致美国的国债倒挂。

另外一种可能性是，生产效率出现突破：
https://ark-invest.com/research/inverted-yield-curve

”政府可以降低融资和获得资本的成本，但是消费信心不足，资本难以流动。“

我认为美国的消费信心很高。下面是图表：

https://tradingeconomics.com/united-states/consumer-confidence



美国的失业率很低，消费信心却很高。以此为基础，市场信心或有短缺波动（例如2018H2），但长期看一定向上。

价格在短期内基于信心，长期则基于价值。

“请注意钱流通性增加更改的供需关系不是百姓和商品，而是货币和商品。货币供给上升，自然购买力就下降。”

所谓货币”购买力下降“，也就是物价上涨。欧日的国债急剧增加，但除食品以外的商品价格并未（大幅度）上涨。电视机和家具，不管是不是中国制造，都不会因为国债增加而涨价。涨价的原因只能是供不应求。

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就说到这里吧，我觉得意思已经说清楚了。其它部分大同小异。

我的观点当然很可能错误。这是因为影响市场的因素千千万万，很难分辨哪些是主要因素，哪些是次要因素。

观点是否错误，一般只有时间才能检验。

leahpuppy

superdigua

今天看到下面这篇文章，分析了中国的高科技创新。

感概良多。

不知道新足迹各位，有没有谁知道中国目前，民间，有多少能够促进人类文明发展的真正创新？

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故事快讲不下去的互联网新秀们
https://news.futunn.com/market/103999?src=8

蹭着乌镇大会的热度，胡润发布了一个《2019胡润全球独角兽榜》，只要你满足四个条件就能被当作「独角兽」上榜：

1、估值10亿美元以上；

2、科技初创企业；

3、历史短于10年；

4、未上市。

按他这个算法，入榜的中国科创类独角兽企业有206家。

我也是闲的荒，把这个榜单从头到尾读了一遍，还想着要看看最近有什么可能改变我们生活的下一个大可能正在悄悄孕育。

结果看完失望透顶，10个字形容就是：无科也无创，廖化当先锋。

排在最前面的蚂蚁金服，字节跳动，滴滴这些没什么好评论的，能上榜purely只是因为还没上市，估值都在几千亿人民币段位，早已经不能算初创企业。而下面10亿美金到100亿这个档次的，我稍微归类一下，大概剩下这几类：二房东，互金，二手车，电影，网课，伪AI，电动车，电商。

是的。没有飞行汽车，没有机器人女友，没有black mirror，只有各种听过或没听过名字的——英语网课，幼教网课，考证网课，记账，网贷，卖菜的，卖酒的，海淘的。而这些已经是中国这片土地上这两年最被资本追捧的「科创」产品，估值都被捧到了惊人的数字。

当然我不是说这些东西不好，毕竟一个社会确实需要有人来提供网课，这些东西当然是有价值的，不然也不会有人投。但如果一想到这些东西是我们这个时代里，民营企业唯一能拿出手的东西，你就很难不对中国所谓「科创」的前景担忧起来：

-01-比如所谓「智联网汽车」这种，依然在伪概念里打转
智能汽车智能汽车，在我看来，难道不应该是路上的汽车自动组成车队匀速前进之类的层次，才配得上智能两个字吗？或者至少你得往这个方向努力啊。

结果现在业界打着「智联网汽车」的独角兽实际上搞的产品是什么鬼呢？「绑定淘宝账号体系,来完成只属于您的出行生态体系搭建」，至于什么是出行生态体系呢？具体来说就是你在淘票票购买电影票后，购票信息就会同步到汽车，你上车后就会收到观影提醒。

我的天，这就是现在资本追捧的「智能汽车」能做的全部事情了？且不提用手机订了个电影票，有什么特别大的必要同步到汽车上，所谓「专属网络行车听音乐、网络电台、全民线上成语接龙」这类东西，难道不是六七年前就能用手机解决的小事一桩吗？

远程开个空调这种更是20年前就成熟了的技术，今天除了给汽车本身加一个sim卡模块能上网，加一个小爱同学之类的东西能声控，对于汽车的真正智能化有个毛的进步？

把手机上就能解决的事情投射到车载安卓上再做一遍，这叫脱裤子放屁，算不得科技。一个手机磁吸支架就能击溃的商业模式居然能被吹的这么大，是中国汽车工业的悲哀。

-02-再比如所谓的「互联网医疗」，也是个要戳破的泡泡
国内一直在吹5G，5G说的最多的远景就是将来医生们可以远程进行手术，把医疗资源散发到贫困地区。故事一遍又一遍讲，现在有谁真的做出来了吗？没有，因为难点不在互联网的带宽，而在于有人需要踏踏实实的把机械手指做的更加精益求精。

结果到了真正hardcore的部分我们就没人做，或者没能力做了。市面上名声很大的几个「互联网医疗」企业，做的事情都差不多，不是插号黄牛，就是抢号票贩子这个层次。

找医生加号这个层次最多只能称之为生活服务类企业，是怎么归类到科创领域的？我对这种迷一样的分类方法表示困惑，是不是因为带上医疗两个字，听上去护城河就一下子高了？

当然也不完全都只有这么低级的，榜单里还是有几家真正在搞医疗科研的，比如有搞高通量克隆筛选和CAR-T细胞治疗的，或者核磁设备生产的，但这些只能归为传统的商业医疗科研单位，和互联网根本一点也扯不上边。

唯一能和互联网扯上关系的独角兽，有什么有技术含量的东西呢？看了一圈也就是共享手术室，给那些接私单打野工的三甲大夫们一个体制外的执业场所，其业务模式更接近二房东，和新科技离的十万八千里。

-03-所谓「大数据」，雷声大雨点小
点开10家号称自己做大数据的公司，8家额产品基本都主打贷前审查、信用评估。其他的大头？没了。个别能拿到政府订单，做些这里不便讨论的业务之外，剩下的都是杂鱼业务。网页上一个个都是各种高大上的「行业解决方案」，一年下来也不知道能框到几个客。

中国真正有价值的数据，都在互联网老巨头的手里，巨头们霸着各大入口，日进天量数据，自己用来开发消费产品，或彼此交换韭菜都来不及，根本轮不到外面的「大数据」公司来插手。也只有放贷人对他们有点需求。这样下去我看不如把这些「大数据」公司卖给银行和网贷机构当一个贷前合规部门算了。

这些所谓的大数据初创企业始终没想明白一件事情：大数据大数据，你得有数据在先，然后才有后面的事情。至于算力，从长远看都是过剩的。

但好像很少有大数据公司能创造性的开拓一个新的数据采集维度来发掘新数据的价值，都是傻兮兮的弄了一堆算力然后等着别人来找你算。当然这也不能全怪创业者们，对社会经济活动进行信息采集在今天这边是一件异常敏感的事情。时代注定了中国的（民营）大数据公司只能做来料加工的宿命，而没有进一步的想象空间。

-04-「共享经济」的最终形态：二房东
这个头我觉得是WeWork带起来的，过去几年国内国外冒出一大堆根本租不出去的共享办公室。

也不想想，连办公室都要「共享」了，都要「流动」了，那办公室本身存在的意义就已经没有了。那还不如在家办公（WFH）更好，老板省了大把房租，员工获得翘班一般的体验，皆大欢喜，何必还要脱裤子放屁，顶着三环的交通，从燕郊蠕动到你这里和人一起享受另一种群租的体验？

中国人做生意最后总是想绕到房子上去，有了点小钱的中产看见小区外面的商铺就忍不住心痒的要进去问东问西，这是国民性决定的。只不过和互联网结合的二房东生意现在想象空间实在是小，airbnb那种在这片土壤上根本搞不出人家的灵魂，想在小白领和学生身上打点公寓生意又惹来舆论声讨吸血鬼。最后一看Wework这种最安全，于是资本一扎堆又往里冲。

WeWork现在ipo失败，估值已经血崩了。现在爆出来和一房东的租约总金额相当于该公司规模的近两倍，和其他的互联网大忽悠不一样，房地产这个东西是能算得清楚的，二房东能赚多少差价人家modeling一下10年后都给你弄出来了，不知道一开始这个故事是怎么吹的，居然也有人信。现在泡沫突然一破，孙正义都在抽自己耳巴子。

那些搞公寓的估计日子也不好过，一边是斗地主的舆论和加盖子的监管，一边是老破小难缠的邻里和日益drama的文青，怎么看也不是什么舒服的好生意。

-05-「人工智能」，名至实不归，离题八千里
其实人民群众已经很宽容了，现在连一个小学生都知道强人工智能还早的很，至于脑后插管什么的更是科幻小说，大家期望值本已经很低，但这些创业的独角兽们到今天连一个二愣子水平的弱智人工智能都拿不出来，目前来看也就是爬行类动物的水平——能看清东西（图像识别），能听个声音（语音识别），仅此而已。

人脸识别什么的现在有一大堆人在重复发明轮子，这个我们先放下不讲，就讲讲语音识别这东西——我想要的东西很简单，就和youtube一样，随便点开一个视频实时转字幕，请问目前国内哪个视频网站能做到？连这个都实现不了，什么语义识别就别继续往下吹了。

说起语义识别，不用多，哪怕语义识别能实现个三成，今天孤独的宅男宅女们老早和机器人伴侣聊到天昏地暗，爱的死去活来了，电影《Her》里面描绘的场景就是常态了。

但现在的人机对话什么水平？也就加个闹钟，关个台灯，除此之外连基本聊天都撑不到3轮，就已经听不懂人话了。说真的，就算搞个伪智能对话，靠人工刷海量素材库都能模拟的比他们强（不知道那些大数据公司怎么就没人去做这件事情）。

一个当前估值10亿美元的「语义识别」公司，注意，10亿美元，他们的产品在官网上的卖点是什么呢？你对着设备说一句话，设备可以回复给你——亲戚关系、成语接龙、星座运势、猜动物、诗词飞花令、单位换算、导医机器人（我估计大概就是你说一个病名它回你什么科室这种）。。。。

为防止杠精抬杠，我当然知道这肯定不是学界语义识别最前沿的水平，我只是感慨即便这样一家公司，也能估值10亿，挺悲哀，说明中国的投资标的都稀缺到什么程度了。

-06-
当然话说回来，没有「科技」其实也不是不能容忍的什么事情。

毕竟民营初创企业的先天不足注定了他们不可能像国家那样掌握着什么量子纠缠这类真正意义上的黑科技，也没有资源去扛下特高压电网，新型核电反应堆这种国之重器。但初创企业好歹都塞满了受过良好教育的年轻人吧。科创科创，没有科，有点创意也行啊。

事实证明，这一届年轻人连创意和创造力也匮乏的很。200多家所谓独角兽看下来，没有一家是在做一件我以前从未想到过的事情，全都沉闷无比，无聊至极。都9012年了，号称「贩卖梦想的公司」只是在一些做把家里的摄像头和手机连起来这类的事情，这不是10年前就该实现的吗？

还有榜单里有几个电影产业类的公司，除开在四五线城市搞电影院银幕建设的（which 又是二房东行当的变种），剩下几个投内容的公司我估计这两年在未知的监管下都很难有什么好日子。

但你们搞文化产业的，没有能人也有妙人，能不能有点创意？比如你搞个多结局的电影？比如你搞个观众可以参与剧情选择的电视剧？这些东西以今天的技术老早就应该有了，为什么没人有胆量有灵感做出来？

再比如，天天喊物联网却总打雷不下雨的家电企业们，能不能有点志气，不要总是在等别人，自己先实现一个能靠扫码来预报老干妈保质期的冰箱？总是等着别人先做，自己再去抄，已经成了中国制造业的路径依赖，也难怪大家都不创新了，谁先创新谁是傻叉。

都说李嘉诚慧眼如炬，看得到你看不到的未来。有几个人去认证研究过，他今年把大连西岗那块地卖了得到的40亿投了哪里？

我来告诉你吧，这笔钱李超人投了四个澳洲公司：

第一个是搞量子计算的初创公司Q-Ctrl，他们发明的软件控制技术，令量子运算趋稳定，避免硬件在短时间内便出错。Q-Ctrl现时是在量子领域唯一一间做稳定量子这件事的公司，客户是其他同业量子计算机公司，真正的高端B2B。

第二个是将鞋盒大的卫星射上太空的Fleet公司，将农田或矿场等网络盲点地区，透过感应技术将资料传送至收集器，再发射上卫星，相关技术为网络盲点地区提供物联网（IOT）技术上的突破。在大家都追捧5G的时候，这家公司相信就算未来5G盛行，始终只会令现有网络增速，不会加强覆盖，偏远地区物联网仍有需要。

把鞋盒大小的卫星搞上去需要多少钱呢？反正少过香港一套房，香港完全有能力搞这种小型太空项目，却欠缺魄力，炒楼卖楼十年，不亦乐乎。

第三家公司叫SoilCQuest：研究一种特定真菌，将之应用在种子上，播种时真菌便会散播至泥土，待真菌成长便会制造一种名为Melanin的黑色素物质，有助把碳排放固碳到泥土里，用农业种植来回收碳排放。全球共有7.31亿亩地方种植谷类，若果全部应用上述技术，每年将可以锁实8公吨碳，而且生产出的Melanin对于泥土营养有帮助。

第四家是一间人工智能检测活跃胚胎的公司叫Harrison.AI，用人工智能减低胚胎筛选失误率，将体外人工受孕（IVF）的成功率提高，并且12至18个月内将会推出AI检测肺炎技术。我不懂医学，但至少在我看来，这家公司在做的事情比约医生加号的app，更担得起「人工智能医疗」这个category。

当然举这些例子不代表这些公司就一定投的靠谱。但至少说明，人家的格局很大，故事说的比我们精彩，想象空间比现在这些国内所谓「独角兽」要大的多。以前都说创投圈就是疯子讲故事骗钱，中国互联网现在连居然故事都越来越编不出来了，也是可叹。

中国人，尤其是中国年轻人，大可多去看看这个时代其他国家的年轻人都在做什么事情。在这个时代，整个世界的年轻人都非常优秀和聪明。未来不是靠躺在移动支付什么之类的老故事上就能赢来的。

12345a

一个国家的掘起，往往是从虚假繁荣过渡到真实繁荣。不管现实如何，中国国运的确是处在上升趋势。我们也许该在一大片糟粕里去寻找追捧精华。马云之流所人造的虚假繁荣（钱烧出来的繁荣）终会被历史淘汰，象华为这类能创造真实繁荣的企业将越来越多。多些宽容。

superdigua

12345a 发表于 2019-10-31 09:01
一个国家的掘起，往往是从虚假繁荣过渡到真实繁荣。不管现实如何，中国国运的确是处在上升趋势。我们也许该 ...

一般是从真实繁荣过渡到虚假繁荣。。。

华为到底有几分真，难说。

cutebaby

美国又减低利息了

superdigua

cutebaby 发表于 2019-10-31 10:47
美国又减低利息了

1.50～1.75％ 还是很高。

maggiezhu99

虽然有这样那样的问题，我对中国未来还是很看好的，因为中国确实有做实事的精英存在，而且国家对他们的扶持力度是很大的。我国庆节的时候就在上海，干干净净，猪肉涨价但是爸妈都说还好；今年大闸蟹大年，一点不贵；银行会给客户发活动通知，利率是4.25%,我爸已经满足了。现在买早饭也去超市，微信支付油条买四送一，看到我父母都是电子支付已经刷新了我对他们的看法了。

superdigua

maggiezhu99 发表于 2019-10-31 12:49
虽然有这样那样的问题，我对中国未来还是很看好的，因为中国确实有做实事的精英存在，而且国家对他们的扶持 ...

我觉得大城市，如果有住房，贷款压力不重，日子就还不错。

maggiezhu99

很多产业都是只能国家为主导的，比如前面有文章提到的特高电压行业--- 这些产品除了投入大，需要单独电网，对行业人员的身体健康都有潜在的危险。国家的最好实验室也都是在非一线的地区；我参观过西安，沈阳的实验室，做非正常测试的时候还让我回避，大家都知道风险，因为癌症比例就是奇高对这些小人物肃然起敬。

superdigua

maggiezhu99 发表于 2019-10-31 12:58
很多产业都是只能国家为主导的，比如前面有文章提到的特高电压行业--- 这些产品除了投入大，需要单独电网， ...

如果真的长时间”癌症比例奇高“，我认为只能说明领导们漠视生命。

应该批判而不是致敬。

maggiezhu99

superdigua 发表于 2019-10-31 13:57
我觉得大城市，如果有住房，贷款压力不重，日子就还不错。

我不知道你的背景，也不知道你从国内哪个城市出来，但是我觉得你说的这个话不止适应中国大陆地区，也适用于澳洲，美国，台湾地区， you name it.

maggiezhu99

superdigua 发表于 2019-10-31 13:59
如果真的长时间”癌症比例奇高“，我认为只能说明领导们漠视生命。

应该批判而不是致敬。 ...

你真的错了，比例奇高是指退休以后发现的比例，即使这样，年轻人还是争先恐后，但是现在很多职位都是2 年一换岗了，有电磁辐射是没有办法的，功率决定的。我上个月还在替特变电工联系CEC， 因为他们生产的逆变器想注册的最小功率都是澳洲 CEC注册最大功率的100 倍。现在国内的防护也越来越好。澳洲的很多矿业基地辐射其实也很大的，也是无能为力的。

superdigua

maggiezhu99 发表于 2019-10-31 13:00
我不知道你的背景，也不知道你从国内哪个城市出来，但是我觉得你说的这个话不止适应中国大陆地区，也适用 ...

在澳洲大城市，租房也大多过得开心。澳洲租房比例很高。

superdigua

maggiezhu99 发表于 2019-10-31 13:10
你真的错了，比例奇高是指退休以后发现的比例，即使这样，年轻人还是争先恐后，但是现在很多职位都是2 年 ...

”即使这样，年轻人还是争先恐后“

我觉得需要知道更多细节才能判断。

以前有人冒着生命危险捕蛇，冒着被老虎吃掉的风险住在某地区，冒着生命危险挖煤。。。。同样争先恐后。

我不相信雷锋精神。要普通人长期奋斗，必须提供高于平均水准的利益。

maggiezhu99

superdigua 发表于 2019-10-31 14:25
在澳洲大城市，租房也大多过得开心。澳洲租房比例很高。

你是租房的吧，呵呵，你开心就好。

maggiezhu99

superdigua 发表于 2019-10-31 14:28
”即使这样，年轻人还是争先恐后“

我觉得需要知道更多细节才能判断。

回答你这个问题：争先恐后的目的就是为了积累经验，这个经验只有自己积累，为了自己的将来发展，为了经济；和澳洲人明明知道地下辐射很大还要下矿一个出发点。 做实体就是这样的，会有潜在的 hazard 的，无可避免的；你出国了，对国内宽容一点吧，人间正道是沧桑，否则大阴帝国就不会脱实向虚，玩金融了。