母亲因带女儿去非洲做生殖器割礼被判入狱四年

maodoubao

毋庸置疑女性割礼是惨无人道的事情。

几位拿男性割礼抬杠的同学，可能本意是说这个也残忍。但是很容易给人完全相反的感觉，即如果男性割礼可以，则女性割礼也没问题。于是给人一种挑战人性底线印象而非常遭人恨，何必呢。

Y叔

wk，杠精还在杠

Gomere

“但是很容易给人完全相反的感觉”
我不care感觉，只看阅读能力

hkangelamum

coeur 发表于 2019-3-23 08:46
二者区别类似于剪指甲和剁手指

太形象了

cangaru

coeur 发表于 2019-3-23 08:46
二者区别类似于剪指甲和剁手指

你说的“剪指甲”，在欧洲爱尔兰要立法被判6年入狱，有你这么剪指甲的吗，呵呵

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-25 08:41
你说的“剪指甲”，在欧洲爱尔兰要立法被判6年入狱，有你这么剪指甲的吗，呵呵 ...

第一，iceland 是冰岛，不是爱尔兰；
第二，到目前为止，这只是提案，还不是法律；

TIGER2010

不人道

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-25 09:50
第一，iceland 是冰岛，不是爱尔兰；
第二，到目前为止，这只是提案，还不是法律； ...

法律上欧洲很多国家都开始禁止你们说的这种“剪指甲”割礼的虐童行为了

德国在2012年的法庭上就宣布这种非病理男童割礼为虐童：
In June 2012, a court in Cologne, Germany ruled that the circumcision of boys should be considered a prosecutable physical assault.
https://mosaicmagazine.com/obser ... e-ban-circumcision/

这种“剪指甲”行为在欧洲造成男童死亡，也引起很大重视：
A five-month-old boy has died after parents performed a circumcision at their home in Italy
https://www.bbc.com/news/world-europe-47687131
A two-year-old boy has died from blood loss following a failed circumcision
https://www.bbc.com/news/world-europe-46671457

丹麦也在起草这种“剪指甲”的虐童行为：
A parliamentary committee in Denmark cleared the path for a nonbinding vote on a petition that calls for banning nonmedical circumcision of boys for humanitarian reasons.
https://www.jta.org/2018/09/28/g ... ng-ban-circumcision

The Danish parliament is to consider whether to become the first country to ban boys being circumcised after a petition forced lawmakers to debate the issue.
https://www.independent.co.uk/ne ... ebate-a8381366.html

就是在澳大利亚，公共医院也是禁止这种随便“剪指甲”的行为：
Cosmetic circumcision is banned at Australian public hospitals, although the surgery can be carried out privately
https://www.theguardian.com/soci ... ing-ban-say-doctors

这是一个有意义的话题，本来没觉得会引起这么争论，现在看来更清晰了，非病理的割礼被视为虐童行为，都会逐渐被立法禁止，这符合现代文明的观念

ruobian

cangaru 发表于 2019-3-21 22:08
儿童是在正常生理情况下由于宗教原因被迫被大人做割礼，这个是典型的虐童

谁能对此笑得出来 ...

包皮环切术被你说成虐童。怎能把一个成熟的医学上的小手术与野蛮的女性割礼相提并论。女性割礼没有任何医学意义，实际上就是一个酷刑。

虽然男性割礼也许出于宗教理由，但那是有专业外科医师和麻醉师施行，是完全合法的手术。而女性割礼没有一个专业医师会同意施行，因为这实际上是残害患者。

如果男性割礼在厨房由非专业人员施行，那才是虐童。

cangaru

ruobian 发表于 2019-3-27 11:25
包皮环切术被你说成虐童。怎能把一个成熟的医学上的小手术与野蛮的女性割礼相提并论。女性割礼没有任何医 ...

非病理的不由本人同意的，法律上都需要有制裁，这是简单的说法

具体到男女童割礼，不同的文化接受程度不同，男童割礼在其宗教占主导的国家是合法的，女童割礼也如此，比如非洲某些国家女童割礼合法，但合法不表明这不是愚昧的

前面也提过这个问题，难道有正规的医生参与，愚昧的东西就可以合理合法么，这也是为什么欧洲和西方文明国家开始立法禁止所有这些愚昧的割礼

ruobian

cangaru 发表于 2019-3-27 12:02
非病理的不由本人同意的，法律上都需要有制裁，这是简单的说法

具体到男女童割礼，不同的文化接受程度不 ...

是否合法，不是你决定的。是由法律决定的。在澳洲和美国这就是合法的。你自己的引文也证明了这一点。

从医学来说，对男婴的包皮环切术的风险和收益的权衡在医学上有争议，有一些大样本的研究证明它的益处，同样也有相反结果的研究结果。而女性割礼根本不是一个医学认可的手术，实际上只是一个酷刑，这是个很简单的事实，毫无争议可言。

既然男婴的割礼有益还是有害医学上有很大争议，也就是说男婴的割礼有可能实际上对男孩是有益的，那么把它非法化其实是不公平的。所以你自己的引文也提到，德国法院的判决极有可能被推翻。现在说不定早就被推翻了呢！

而女童割礼，就是酷刑，医学上对此毫无争议。

cangaru

ruobian 发表于 2019-3-27 12:52
是否合法，不是你决定的。是由法律决定的。在澳洲和美国这就是合法的。你自己的引文也证明了这一点。

从 ...

谁说我决定了，都是引用的现有证据

你说的“酷刑”，我虽然赞同这个观点，但这是一个主观判断，不同点是文明国家视一切对儿童非病理非自愿的身体切割都是虐童，你可以想一下，你会不会把你完全健康的孩子的手指头切掉一小小块，就因为它是不影响以后的生活、而且是医生打了麻药去做的？答案基本是否定的，这是一个道理

具体你说的程度问题，我没否认割礼有程度的产别，甚至有的女童割礼的程度也不同，严重的要切除整个外部组织，轻微的是切除皱褶的一点组织和男童的类似，医生叫“category one having no long-term effects”，但是，程度的不同不能否认性质上虐童的定位，不能说有的愚昧的不严重就不叫愚昧了

lydiaqq1985

cangaru 发表于 2019-3-27 13:14
谁说我决定了，都是引用的现有证据

你说的“酷刑”，我虽然赞同这个观点，但这是一个主观判断，不同点是 ...

如果你对男童割礼有意见，你可以写信去抗议，为什么说女童割礼不应该判刑？两者是两个案例！

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-22 23:50
是啊，没错，我前面说女童判太重，后面那句是男童判都不判，和你说的"男童判太轻“，完全是两个性质不同 ...

你有什么资格代表那些被残忍虐待的女童说判刑太轻？人可以无知但是不能恶，不能坏心肠，不然枉为人！shame on you!

cangaru

lydiaqq1985 发表于 2019-3-27 13:22
如果你对男童割礼有意见，你可以写信去抗议，为什么说女童割礼不应该判刑？两者是两个案例！ ...

对不起，我没说过你说的这句话，指责别人以前请你引用别人的原话，用引号

cangaru

土澳农民工 发表于 2019-3-27 13:26
你有什么资格代表那些被残忍虐待的女童说判刑太轻？人可以无知但是不能恶，不能坏心肠，不然枉为人！sham ...

你有什么资格采用双标，指责某些虐童，而为另外一些虐童做无罪辩解

googoo

还在吃人血馒头？ 可以了呀，袋鼠好可怜。

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-27 13:32
你有什么资格采用双标，指责某些虐童，而为另外一些虐童做无罪辩解

我没有双标，只是单论女孩子这个被割礼事情，别扯别的，你是哪个胡搅蛮缠的，你有资格代表受害女童吗？

lydiaqq1985

cangaru 发表于 2019-3-27 13:30
对不起，我没说过你说的这句话，指责别人以前请你引用别人的原话，用引号 ...

你前面说判刑太轻，女童割礼这个事情你比法律还牛逼啊，你比法官还牛逼啊，你比这里反对你的所有人都牛逼啊，你是法律是不是？文盲

icelemontea

一看袋鼠同学讨论有关孩子的问题就想乐，不止一次了。
你们跟他认真干啥?

cangaru

lydiaqq1985 发表于 2019-3-27 13:37
你前面说判刑太轻，女童割礼这个事情你比法律还牛逼啊，你比法官还牛逼啊，你比这里反对你的所有人都牛逼 ...

还是你牛逼，指责别人属于乱喷级别，断章取义、指鹿为马，从不引用别人原话

lydiaqq1985

cangaru 发表于 2019-3-21 15:52
这个判的有点重吧，悉尼的杀个人才判3年，再说了每年给孩子做割礼的澳洲人多如牛毛，为嘛不都抓起来判刑 ...

这是你的原话，法律上一个个案例都是独立的case law也是一模一样或者类似，女童割礼是独立的案件，你瞎扯别的胡搅蛮缠有意思吗？一个案例归一个案例！

lydiaqq1985

cangaru 发表于 2019-3-27 13:40
还是你牛逼，指责别人属于乱喷级别，断章取义、指鹿为马，从不引用别人原话 ...

你不仅比法官，比群众，比网友牛逼，还是牛逼战斗机！

cangaru

土澳农民工 发表于 2019-3-27 13:36
我没有双标，只是单论女孩子这个被割礼事情，别扯别的，你是哪个胡搅蛮缠的，你有资格代表受害女童吗？ ...

你有资格代表受害女童吗，欲盖弥彰，想用受害女童来敷衍其他割礼受害者

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-27 13:42
你有资格代表受害女童吗，欲盖弥彰，想用受害女童来敷衍其他割礼受害者 ...

我没代表女童啊，是你在那代表受害者女童说判刑不对啊，我只是不同意你的观点，逻辑性都没有的袋鼠就等于只爱吹水骂街的农村大妈！不对，农村大妈还有同情心，你就没有心！

cangaru

lydiaqq1985 发表于 2019-3-27 13:40
这是你的原话，法律上一个个案例都是独立的case law也是一模一样或者类似，女童割礼是独立的案件，你瞎扯 ...

看到一个案例联想到其他类似情况没有公平对待，有什么不可以，很自然的联想

你有资格禁止我发言么

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-27 13:42
你有资格代表受害女童吗，欲盖弥彰，想用受害女童来敷衍其他割礼受害者 ...

你就算不善良，也不能那么坏，如果那女童是你女儿你会这样说吗？那血淋淋的照片你见过吗？你也有女性长辈亲戚，这种事发生在你家你会说判刑太轻吗？将心比心！

cangaru

土澳农民工 发表于 2019-3-27 13:44
我没代表女童啊，是你在那代表受害者女童说判刑不对啊，我只是不同意你的观点，逻辑性都没有的袋鼠就等于 ...

你有良心也不会为其他割礼受害儿童做无罪辩解，你连农村大妈都不如

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-27 13:45
看到一个案例联想到其他类似情况没有公平对待，有什么不可以，很自然的联想

你有资格禁止我发言么 ...

我有资格言论自由告诉你我们不认同你啊，就好象这里那么多的网友一直在反对你！

cangaru

土澳农民工 发表于 2019-3-27 13:46
你就算不善良，也不能那么坏，如果那女童是你女儿你会这样说吗？那血淋淋的照片你见过吗？你也有女性长辈 ...

血淋淋的男童你见过么，被割礼弄死的男童在你这还谈得上良心二字么

德性