回到悉尼，感觉还是上海好。

yz3183

原帖由 nomad0309 于 2008-12-12 20:25 发表

你要不要开个新贴，统计一下有几个人保存买菜的收据超过2年？如果大家都这样，你再叫。

觉得"您"太 aggressive 了, 爱吵架, 好好的帖子, 被"您"从头嘈到尾, 变了形.

上海的女人, 都像您这么伶牙利齿, 寸步不让魔? 怪不得都说, 上海男人小家, 有你这么好强的"贤内助", 能不维维唯唯, 斤斤计较, 小心眼么?

就算我税, 上海比澳洲好, 比广州好, 人间天堂, 又能怎么样?

我从不与人叫真, 叫板, 做人, 做好自己就好. 争赢了别人, 除了您的一时快意, 可能是别人长期的伤害.

lifejoy

我33岁了，也不小了。。。早就没那么多火气了。。。

   是否成功自己心里有数，我是财迷，我在上海赚得比我在悉尼多自然我觉得上海比悉尼好。当初在上海因为公司原因，我不用交什么税，所有的收入都是税后收入，自然很爽。在这里交那么高的税，感觉很不爽。我有一些朋友从澳洲移民去新加坡，因为新加坡是几乎没有收入所得税的。。。有人愿意交税的例外。

   其实我写这个帖子的目的很明确，以一个普通人的身份在生活的各个层面全面比较悉尼和上海。每个人的实际生活层次肯定都不一样自然观点也不一样。记住一句话，争论是没有任何意义的！ 生活是自己的，自己开心最好。为别人的几句话而勃然大怒，非要争论出个是非是很不成熟的表现。

   我早就说过，我拿好身份后，把这里的房子作为投资，十有八九还是会回上海发展。人生其实是一种经历，不可能所有的人都走同样的道路。

   有一点是肯定的，上海已经达到能够让很多人放弃在悉尼的生活，已经足以说明今天的中国，今天的上海的发达程度。如果20年，10年前，我相信很多人会毫不犹豫在悉尼生活，但是现在，很多事情都已经在改变了，说明我们的国家确实开始强大了。

nomad0309

原帖由 yz3183 于 2008-12-12 21:31 发表


觉得"您"太 aggressive 了, 爱吵架, 好好的帖子, 被"您"从头嘈到尾, 变了形.

上海的女人, 都像您这么伶牙利齿, 寸步不让魔? 怪不得都说, 上海男人小家, 有你这么好强的"贤内助", 能不维维唯唯, 斤斤计较, 小心 ...

你也不用现在才跳出来发表自己的观点且同时打击了大片上海男人，最讨厌事后诸葛亮的人。

nomad0309

原帖由 yz3183 于 2008-12-12 21:31 发表


觉得"您"太 aggressive 了, 爱吵架, 好好的帖子, 被"您"从头嘈到尾, 变了形.

上海的女人, 都像您这么伶牙利齿, 寸步不让魔? 怪不得都说, 上海男人小家, 有你这么好强的"贤内助", 能不维维唯唯, 斤斤计较, 小心 ...

我从不与人叫真, 叫板, 做人, 做好自己就好. 争赢了别人, 除了您的一时快意, 可能是别人长期的伤害.
说这这种话的时候最好先问问老天爷，他老人家可是把我们所做的每件事都记录在案的。

bffbffbff

群魔乱舞

mike73008

原帖由 hilltop-bear 于 2008-12-10 19:58 发表
回国的时候我们花钱很随意，处在假日状态，通常不是购物就是被别人服务（做头发等等）。在这里我们工作，存钱，过着最真实的生活。对我来说，国内国外最大的差距就是这里我们必须从头开始， 而在国内说不好听得得益于 ...

写的好

tencent

原帖由 thomass620 于 2008-12-12 01:26 发表
上海的工作5年的白领和工程师，工资中位数就是5500，传统工程师更低。IT高一些。主要是上海的竞争已经相当激烈。我说你在澳洲即使现在能拿20万刀，去上海，可能连1万人民币一个月都危险，而且要疯狂加班。在上海，加 ...

我手下中专生，２年工作经验，工资６０００，这是８年前的行情

tencent

原帖由 pengwang 于 2008-12-12 10:20 发表
国内生活比较复杂，累心，不像这边比较简单。

前两年回国在上海转机停了几天，感觉超级不爽。第一天上街过马路，明明人行横道上的行人指示灯是绿的，我和lp刚把腿迈出去就查点被一辆飞驰而来的右转bus撞飞 bbxt12 ...

没啥啦，外面呆久了，有点乡下人的感觉也没什么不正常，我保证你一周后就融入主流社会，其乐融融了

wil

我邻居的大外甥，没有学历没有经验没有工资，每月收保护费2万，这是20年前的行情

snowcat

原帖由 tencent 于 2008-12-12 22:40 发表


我手下中专生，２年工作经验，工资６０００，这是８年前的行情

卡哥，你手下8年前月工资都6000，你现在老在这里发帖说你在澳洲当几年工程师年薪才4万多，能不能说说你究竟是被澳洲哪点优点吸引而选择留下来的？相信会让大家对澳洲生活有更深了解。

wil

卡哥来了，这个帖子的紧张气氛一下子就轻松娱乐起来

tencent

原帖由 wil 于 2008-12-12 12:54 发表


恩，我是抛砖引玉，希望你可以提供更有参考价值的统计数据来支持你的观点。但不要用个例说明，比如我认识的某某很容易的年薪xx之类

这种数据真的没有意义，比如说所谓白领，其实现在在上海现在只要不是扫地的＼扛水泥的，大部分都算白领，人数比蓝领多，你根本没法知道你所感兴趣的人群的统计，别费那个力气了．比较准确的是那些猎头公司的薪酬调查报告

tencent

原帖由 snowcat 于 2008-12-12 22:45 发表

卡哥，你手下8年前月工资都6000，你现在老在这里发帖说你在澳洲当几年工程师年薪才4万多，能不能说说你究竟是被澳洲哪点优点吸引而选择留下来的？相信会让大家对澳洲生活有更深了解。

原来是认错人了，哈哈

snowcat

原帖由 tencent 于 2008-12-12 22:52 发表


原来是认错人了，哈哈

是哦，一看以为是卡哥呢，哈哈(paopaobing(32))

bffbffbff

audream

原帖由 lifejoy 于 2008-12-12 21:38 发表
我33岁了，也不小了。。。早就没那么多火气了。。。

   是否成功自己心里有数，我是财迷，我在上海赚得比我在悉尼多自然我觉得上海比悉尼好。当初在上海因为公司原因，我不用交什么税，所有的收入都是税后收入，自 ...

LZ觉得国家强大了，也是好事。但是如果因为喜欢回国居住而放弃澳洲的生活的倒并不见得全因为中国变强大了。别的国家也有放弃澳洲生活的啊，奥巴马的老爸还从美国回到肯尼亚教书去了呢，难道说肯尼亚变强大了？喜欢在哪生活只是个人的喜好，100年前中国不强大的时候也照样大批的留学生和商人回到中国去。你觉得上海好，那是因为你喜欢大城市，而不是因为上海太发达了。

一颗红心

超好看的贴子耶！楼上TZ们似乎捉对儿在理论。
关于贴子的本题住上海好还是住悉尼好，俺没有发言权，因为没在上海住过。
关于上海人好不好的问题好像也没有发言权，因为虽然在悉尼被上海人耍过，但是在上海俺却有个非常非常好的大哥（纯种上海人）。
只有另外两点可以说两句。一是本地老师读中国人名字的问题，反正俺上TAFE的那些老师基本上都读不好俺们中国学生的名字，还包括一些越南人和韩国人等亚洲国家人的名字，但他们都很礼貌地问俺们读得对不对或直接问俺们怎么读。另一个是WOOLWORTH自助收银机的问题，俺就更有发言权了，因为我就住CARLINGFORD呀。如果用CASH，完全可以不用别人帮忙自己搞定，但可能俺笨的缘故，不是急吼吼没付钱就把东西往婴儿车上装就是宝宝伸手抓还没从货物台上拿下来的东西，搞得电脑老是死在那儿不动，好在工作人员眼尖，立马上来帮忙解决。
最后提醒楼上某位TZ一句，不要把留发票的人都看成有病哟！俺就是一个，从4年多前来悉尼的第一天就开始留发票，留了3年多被LG一阵温骂才扔掉，但现在还是有选择有爱好地留一些，连LG当时看了刚来时的发票都感叹东西涨的好快呀，那时候两大可乐打折都不到一刀，现在却两，三刀了！

nomad0309

原帖由 一颗红心 于 2008-12-13 01:47 发表
超好看的贴子耶！楼上TZ们似乎捉对儿在理论。
关于贴子的本题住上海好还是住悉尼好，俺没有发言权，因为没在上海住过。
关于上海人好不好的问题好像也没有发言权，因为虽然在悉尼被上海人耍过，但是在上海俺却有 ...

我所在的HORNSBY TAFE的ESOL的英文老师连韩国人，印尼人的名字都能准确读出，中国人连香港人和台湾人的名字都能区别，你有做何解释？这时他们的工作内容之一。你要说专业课的老师我就不知道了。
最后提醒楼上某位TZ一句，不要把留发票的人都看成有病哟！俺就是一个，从4年多前来悉尼的第一天就开始留发票，留了3年多被LG一阵温骂才扔掉，但现在还是有选择有爱好地留一些，连LG当时看了刚来时的发票都感叹东西涨的好快呀，那时候两大可乐打折都不到一刀，现在却两，三刀了！
你LG都看下去了，你还好意思说出来。如果他赞成你，为何还要一阵温骂呢？

yv_y

原帖由 一颗红心 于 2008-12-13 01:47 发表
超好看的贴子耶！楼上TZ们似乎捉对儿在理论。
关于贴子的本题住上海好还是住悉尼好，俺没有发言权，因为没在上海住过。
关于上海人好不好的问题好像也没有发言权，因为虽然在悉尼被上海人耍过，但是在上海俺却有 ...

从你的话中看出上海人对你伤害很重.作为上海人,我也表示歉意.
保留发票的问题那位TZ只是和她对垒的那个TZ辩论这种行为,请看贴仔细.
我们这边的woolworth也有自动收款系统,不管是现金还是刷卡,只要打印收银条都需要工作人员操作.而且他们推出的这套系统还不完善,所以你会看到工作人员帮你的速度的很快.
关于TAFE老师的拼音能力,我的AMES的老师读不出中国人的姓名,但TAFE的英文课老师可以.
除去这些,请大家把注意力集中到主题上.,而不是某个地区的人.

jj61184

LZ自己喜欢哪就待在哪，那是他的自由，他喜欢说哪好哪不好也是他的自由。大家说觉得其实悉尼也很好，我也赞同，国内的生活和悉尼的生活我都喜欢，国内的生活方便和繁华程度是悉尼没法比的，因为人少嘛。而悉尼的居住环境和人文环境也是国内没法比的，说不定悉尼人口像上海一样多的时候，也会很繁华，但是就到处都污染了。国内我上班开车，在悉尼我也开车，两边的生活质量比较的话，我个人觉得自己在悉尼的生活更好，更健康，起码能看到蓝天白云，不用担心哪天被毒了。当然如果很喜欢热闹的，或者在悉尼生活不如意的，怀念国内的生活也很正常，大家情况不同，追求不同，就没有可比性了。
来两句跑题的。能分出香港人、台湾人名字并且能够看着拼音发出普通话音的鬼子绝对占少数的，大多数都是按着英语的拼写读音习惯来读。我就认识个朋友名字叫洁（拼音JIE），到哪鬼子都是称呼她“JI”，因为后面的E在英文拼写习惯里是不发音的，所以她到哪，无论AMES、TAFE、甚至到工作中所有鬼子都叫她“鸡”，从来就没哪个是叫过她“洁”的，她可为这事烦S了。天天被人叫“鸡”的多难听啊。
LS两位说你们的老师都懂中国的拼音，那实在很难得，不知道你们生活中接触鬼子的机会有多少了，如果你们是每天都跟不同的鬼子打交道，然后他们全都看着你们的拼音名字读出普通话的音的话，那只能说你们真的很幸运，要么就是你们的名字拼音和英语的读音是一样或者相近的，例如Li、Wang、Chen这一类鬼子是肯定不会读错的，但是我同意上面有位说的He、You、Ye这类鬼子通常都不会读对。
至于自动收款机的问题，我也用过，刷saving卡和付cash都试过，也是没有人帮忙就能打印收据的，那看来是有的地方需要人工操作，有些地方不需要，人家说不需要的也没必要“纠正”人家说一定要人工操作啊，LS两位是不是太“不饶人”了。不是什么事情都是你们觉得对就对，你们觉得错就错的吧。人家有什么生活习惯，又没碍着你们什么了，何必追着别人不放呢？
其实我觉得yv_y这位同学挺像nomad0309的马甲，足迹第一帖就是100%支持nomad0309的帖子，而且是紧跟其后。
个人感觉而已，别介意哈。(paopaobing(51))

行文流水

原帖由 manhan 于 2008-12-12 21:25 发表
当你的房子被强行拆迁时，你觉得上海好吗？当你或你的同胞的工钱讨不回时，你觉得上海好吗？当你连选举一个乡长都没有“资格”时，你觉得上海好吗？当你在网上说两句重话就被和谐掉时，你觉得上海好吗？当你想读书读 ...

这位同学的发言，把上海换成中国比较合适。

小昭

同意291楼说的“人家有什么生活习惯是人家的事情”这一观点。

对于某些tz的发言，别的不说了，光是“只有脑子有病的人才把买菜的收银条保存2年”这种说话方式，就让人很不敢恭维。

原帖由 nomad0309 于 2008-12-12 20:10 发表

只有脑子有病的人才把买菜的收银条保存2年。
快别忽悠了。请把2006年的拿来SHOW SHOW。不过不能用电脑PS过的，这里IT的高手好多的。

pengwang

原帖由 tencent 于 12/12/2008 22:44 发表


没啥啦，外面呆久了，有点乡下人的感觉也没什么不正常，我保证你一周后就融入主流社会，其乐融融了

你这回贴又是找打架呢？我只是说了一下我上次回国的真实感受，你不需要这么讽刺我吧？
在澳洲我的确是乡下人，乡下人没什么不好。
我知道我永远不能融入主流社会，如果我想融入主流社会的话就不来澳洲了，在中国可能还要容易些。

wil

国内的主流社会是什么？吃喝玩乐还是网络暴民？

pengwang

原帖由 wil 于 13/12/2008 18:35 发表
国内的主流社会是什么？吃喝玩乐还是网络暴民？

请tencent定义一下。

yv_y

做了一个小小的试验,终于相信为什么周围朋友都不推荐这个网.
不过还是有很多有正义的会员,支持你们.我选择和朋友一样的方法.

[ 本帖最后由 yv_y 于 2008-12-13 20:15 编辑 ]

Sorrento

原帖由 onetouch 于 2008-12-11 22:27 发表


你知道上海的医生一天要看多少个病人么？忙的话可能会是一百个，当你每天8小时面对一百多个人不停的说话时，你的耐心还会在么？当然会是麻木的了，这个时候除了帮病人看病，解决问题以外，不会再有心思和你聊天啥 ...

这里的GP态度也不见得好。去年我迫不得已看了一次病，从进门到离开估计3分钟都
没有。什么化验报告也没有，就开抗生素。做个尿常规，在国内是当场取报告，这
里呢？

迷失@森林

额
没有经济方面的争论了
看来没有我参与的份了
旁观……

我要从南走到北

原帖由 nomad0309 于 2008-12-13 10:25 发表

我所在的HORNSBY TAFE的ESOL的英文老师连韩国人，印尼人的名字都能准确读出，中国人连香港人和台湾人的名字都能区别，你有做何解释？这时他们的工作内容之一。你要说专业课的老师我就不知道了。
最后提醒楼上某位 ... 你LG都看下去了，你还好意思说出来。如果他赞成你，为何还要一阵温骂呢？

服了这位，人家夫妻拌嘴关你什么事？何况不见的是真的吵架。

linjun70

强，原因是触动了连个敏感的话题，一是上海人，二是国内和这里的生活比较。

关于一，我坚定地认为上海人是好的，因为我就是上海人。我从来不隐瞒这一点。哪怕在差不多20年前，我大学读书时在国内背包旅游，被很多人认为我一定是在上海读大学的外地人，我也坚定地告诉他们我是上海人。任何人都热爱自己的家乡和家乡的人，上海很长时间以来作为中国和海外距离最近的城市，自然或多或少有着和其他地方不一样的地方，在这里成长的人也或多或少有着和其他地方人不一样的地方。虽然，实际上每个地方的人士都有其自己的特点，但是可能上海这个地方以及上海的人和中国传统上的一些优点，差距大了一些，造成了受到多方面的责难。这个没什么，老实说我们习惯了。

关于二，我来了快两年了，见到了这个话题的很多帖子。我已经没有参与讨论的冲动了，一方面年纪大了，另一方面，这个话题太容易引起争论了，没有必要。不要试图在这个话题上说服对方，基本就是各说各的。很多人，尤其是那些国内有一定事业基础，30多岁的技术移民们，确实因为国内相对良好的基础，感到自己回去可以有更好的空间和生活。同样还有很多人，他们对自己在这里的发展更有信心。这个不同是正常的，不要试图说服对方，老实说，请理解到这一点，每个人眼中的中国都是不一样的。大家根据自己的判断行事，不要强求说服对方。因为这个话题，本无所谓标准答案。但是，我想提醒一点，这个话题在20年前，是有标准答案的，那就是一定要留下，为什么现在没有了呢？为什么一个20年前本来没有任何争议的问题，现在变得这么能引起热烈的讨论呢？

大家不要打口水仗了，热爱自己的家乡是正常的，有些人想回国有些人想留下也是正常的。想回国的人，自己回国，不要试图说服对方，不用试图证明中国的生活比澳洲的好，确实中国的生活还有很多不如意的地方，天下没有一个地方是完美的。而且你知道，在这个坛子了，回国的永远是少数，回国了还天天来这里并且天天回帖的，好像不多。认为留下更好的，有无数个理由支持你留下，但也不要对很多国内的进步视而不见，一味的强调一些片面的事实。