开帖解答一些关于工伤保险的问题-Victoria的

city07

lz在墨尔本做的是workers' compensation的理赔，有一些经验。希望可以帮大家提供一些建议。澳洲政府规定是所有的雇主都必须给员工买工伤保险，每个州的制度不一样，但是大体的意思都差不多。就是如果在工作的时候受了伤可以收到赔偿，一般是医药费和因为工商不能上班对工资的补偿。感觉华人朋友用的不是很多，也许是对这一块不是特别了解？如果大家有问题我可以尽力解答。lz不是卖保险，也没有什么commision，只是希望能帮大家解决一些问题，觉得有用的朋友加加分就好。

angel8791

谢谢楼主分享！

alook

在不同的州，已经见识过不少华人（确切说是最近5-6年来的中国移民）运用不少法律漏洞，钻空子，利用所谓工伤来不工作/少工作而换取其舒适的生活。

city07

alook 发表于 2013-2-10 20:00
在不同的州，已经见识过不少华人（确切说是最近5-6年来的中国移民）运用不少法律漏洞，钻空子，利用所谓工 ...

其实本地人钻空子的更多！我干了这么久，真正华人的claim真的是寥寥无几

Kaixinhao

我觉得华人在从事高危工作时更愿意那现金，从而失去了机会，而且从立法的角度今后的趋势肯定是门槛越来越高，成功率越来越低。

jy00064164

请问lz在哪家公司?... 我们应该是同一个行业的 不过我在SA

sugarling

这个work cover 听起来瞒简单，但其实处理是很麻烦的，谢谢楼主开贴。
一直好奇那个工作压力大引起心理问题能申请work cover 吗，公司一个local 用这个理由申请了半年多，一直搞不清楚，到底谁来界定受伤的程度，以及return to work 工作天数由谁来判定呀。病人自己还是医生还是case manager.
还有一个工人才上半年受伤以后，休了一年多，公司想辞退他还要闹上court, 那按照法律是一直得养下去吗？
一直对工伤了解不是很清楚，谢谢解答

city07

jy00064164 发表于 2013-2-10 23:35
请问lz在哪家公司?... 我们应该是同一个行业的 不过我在SA

worker's comp总共就这么几个公司，我在ALlianz，你呢？

city07

sugarling 发表于 2013-2-11 09:03
这个work cover 听起来瞒简单，但其实处理是很麻烦的，谢谢楼主开贴。
一直好奇那个工作压力大引起心理问题 ...

谢谢提问，我都考虑要不要关贴了哈哈。
是的，看起来是很简单的理论，实际上还是有很多tricky的地方。这种stress claim比较麻烦，因为没有实际上的东西，都是'口说无凭'，很容易就会搞成好几年的claim。
一般来说身体上physical的工伤，claim一般都会被直接accept，physical的伤一般都有个恢复的大致时间，过了这个时间还不好才会再去做调查。
心理上的比较麻烦，一般在claim被accept之前就会被调查，基本上就是听一个Independent Medical Examination的意见，就是让伤者去看一个医生，是心理医生，如果这个医生说伤者是因为工作上的stress而不能上班的话，那她就可以在家休息，一般每隔四个月-6个月会被要求看一下Independent doctor，来确定伤者是不是还是因为工伤而不能工作。如果医生觉得她心理上的伤还没好并且还是因为工作，那她就可以继续休息并且拿工资。
我个人对stress claim是比较反感的，当然里面肯定有真实的成分，可是太多澳洲人一旦上了work cover就不愿意在上班了，有些会因为一切奇怪的原因就说自己心理上受伤了。比如说工作上被人吼了几声，老板给的工作太多之类，我个人认为stress 人人都有，工作上生活中都会有stress，在家休息一段时间之后调整自己最重要，然后继续move on。而不应该每天都沉浸在自己制造的这个阴影之中故意走不出来- 干久了这份工作人都变得比较negative，很难相信claimant了  因为确实有很多人赖在这个system里面，vic这个钱是政府出的，也就是我们的tax money养着这些人。
victoria是一年之内公司不能辞退伤者，职位必须为其保留。上法庭的话也许不是仅仅因为要辞退她，可能有别的原因。

alook

city07 发表于 2013-2-11 10:26
谢谢提问，我都考虑要不要关贴了哈哈。
是的，看起来是很简单的理论，实际上还是有很多tricky的地方。这 ...

笔者同一单位里就有几个“工伤”人：3个鬼佬，两个国内同胞。都是事后宣称因为工作而伤了。。。（事后=所谓事故发生后2周-一个月后才宣称工伤）。当事人宣称的出工伤的日子里有见证人，但这些见证人和这些“工伤”同事一起做事，事后回想也搞不清他们到底哪里工伤了（因为有几个见证人说原本是要一起搬运，，，后来那个事后工伤的人根本没有搬运物品。。。）不过公司按例行办事，照给工伤补贴/假期，已经1-2年了，那些同事没有一个复原的，简直是可恶。

其中那两个同胞，在工伤假期（说是搬重物导致腰背受损）还出国旅游，后来自说买了很多东西回来，手提行李都装得满满的/要费九牛二虎之力来拖行李，同行的只有他们两个工伤同胞。

mantou

看到LS的案例对我们现在手上的一个案子完全没有了信心。 这个工人也一天后说是工伤。 说是腰伤， 而且越来越疼， 医生也没辄。从一开始开MODIFIED DUTY的单子到现在UNFIT FOR ANY DUTIES。都过了快4个月了，   MRI 和CT都看不出伤。

city07

alook 发表于 2013-2-11 16:02
笔者同一单位里就有几个“工伤”人：3个鬼佬，两个国内同胞。都是事后宣称因为工作而伤了。。。（事后=所 ...

Victoria工伤的entitlement是130周，130周之后如果有Independent的医生说他现在可以工作，或者即使现在不可以工作，将来也可以工作的话，工人就不能再拿工资了，除非在130周的时候医生说这个人一辈子都将因为工伤而不能工作了。

physical的还好说，雇主如果发现像你说的这种情况，可以跟保险公司的case manager讲并要求case manager 找私家侦探跟踪调查。如果能证明工人平时在家能干重活，医生看过录像之后就能更客观的做出结论。

city07

mantou 发表于 2013-2-11 16:23
看到LS的案例对我们现在手上的一个案子完全没有了信心。 这个工人也一天后说是工伤。 说是腰伤， 而且越来 ...

您是雇主吧？这种情况是比较麻烦，腰伤也是很麻烦的，可能会拖很久。不过整体来说physical的伤都还比较好说。case manager 会在重要的时间点订Independent 医生做评估。case manager和你一样想赶紧让工人回去上班。
可以要求case manager找好的医生或者找私家侦探跟踪调查，如果你有详细的信息最好，比如他哪天要搬家会干重活？
不过在claim上的花费越高，明年的premium也会变高。 2年以上的claim就不会再影响premium了

mantou

city07 发表于 2013-2-11 15:48
您是雇主吧？这种情况是比较麻烦，腰伤也是很麻烦的，可能会拖很久。不过整体来说physical的伤都还比较好 ...

说出来恐怕大家都不信， CASE MANAGER完全不作为。 算出来的赔偿完全不对， 最后我们给什么数就是什么数。 这个工人完全不配合不接医生的电话， 约好的专家门疹时间都无法通知到他，一拖再拖， 最近的专家门疹 也要下个月。  到了现在我们实在忍无可忍，我最后决定破腹沉舟， 正试投诉了CASE MANAGER，不知道这一步是对是错。 反正 现在总算有了一点小进展。 上周五第三方正式介入， 好像是一个顾问公司， 专门帮 WORK COVER 让这些不想回来上班的人回去上班 。 倒是要看看他们有什么尚方宝剑。   

city07

mantou 发表于 2013-2-11 17:16
说出来恐怕大家都不信， CASE MANAGER完全不作为。 算出来的赔偿完全不对， 最后我们给什么数就是什么数 ...

case manager不作为，可以跟保险公司提要求换人。保险公司都是由target的，不过每个公司都难免有懒人。如果工人不配合，case manager可以发信警告，好多工人都是一拖再拖，有时候可以理解，次数多了就比较可疑了。case manager能做的基本上就是订到好的INdependent doctor。。你的那个定的indenpendent是哪个医生？可以私信我。

city07

mantou 发表于 2013-2-11 17:16
说出来恐怕大家都不信， CASE MANAGER完全不作为。 算出来的赔偿完全不对， 最后我们给什么数就是什么数 ...

不过政府政策是帮工人的，确实有好多真实的工伤。华人似乎一般不会从physical的claim演变成心理上claim的，一般来说最长时间到130周就可以结束了。

half-understand

感谢LZ先，
问个问题：
经营出租车必须要买Workcover保险，不过是按照固定金额/Plate来买的。如果有当年有一个Claim，第二年和第三年保费就会上调。
在一定期间（一年），出租车司机的流动性很强，可能先后有20个司机开过这辆车，operator遇到了一个Claim的话，后两年就要付很高的保费。
其实Operator跟一般的employer不同，在实际操作中在工伤预防方面往往是老虎吃天————无从下口。

half-understand

问题2
在哪里可以找到Workcover赔偿的Case可以学习学习。比如说那些是一定该赔，哪些是一定不该赔。

city07

half-understand 发表于 2013-2-11 17:59
感谢LZ先，
问个问题：
经营出租车必须要买Workcover保险，不过是按照固定金额/Plate来买的。如果有当年有 ...

我对这块不是很了解，不过工伤保险这块是一个无过错的系统，也就是说，只要是在上班时间受的伤基本都要陪，哪怕是因为自己操作不当而导致的伤也要陪。

至于case，可以去worksafe的网站看一下

mantou

city07 发表于 2013-2-11 16:36
case manager不作为，可以跟保险公司提要求换人。保险公司都是由target的，不过每个公司都难免有懒人。如 ...

保险公司给订的不是医生，而是一个估计是CONSULTING性质的公司。估计是专门对付这种疑难杂症的。我之所以对这个CASE MANAGER很不满意就是一开始我们就知道这个工人会做什么，给CASE MANGER 各种提醒，其还是完全听之任之，完全不作为。

这工人就是不想上班，请病假迟到是家常便饭。这次工伤之前工头警告他再这样要受处分，结果他就工伤了。工伤后他将FACEBOOK屏蔽掉，公司给他提供机会培训完全没有兴趣，就是不想进公司上班。加上工友举报说之前在其他公司CLAIM过WORKCOVER，经验丰富。

这个估计属于WORKCOVER的一种典型案例。

half-understand

city07 发表于 2013-2-11 19:01
我对这块不是很了解，不过工伤保险这块是一个无过错的系统，也就是说，只要是在上班时间受的伤基本都要陪 ...

Thanks a lot.

sugarling

city07 发表于 2013-2-11 09:26
谢谢提问，我都考虑要不要关贴了哈哈。
是的，看起来是很简单的理论，实际上还是有很多tricky的地方。这 ...

+1111
谢谢楼主呀，答的真详细，目前不能加分，以后一定补上。

city07

mantou 发表于 2013-2-11 22:41
保险公司给订的不是医生，而是一个估计是CONSULTING性质的公司。估计是专门对付这种疑难杂症的。我之所以 ...

这种工人也是我们最怕的，因为他们太熟悉这个system，比有些case manager还熟悉，知道怎么做可以避免被terminate。这种情况case manager有时也是无能为力，如果independent doctor支持工人，有没有拿到什么有用的录像资料，那他就能待在system里。case manager在证据不足的时候不会terminate 案例，因为很有可能案例将来会协商或者进法庭，证据不足的话等于白费力气，而且又反映出保险公司'乱来'，对声誉也不好。

你说的那个consulting firm是专门帮助工人返回职场的，就是起个鼓励和协商的作用，确定雇主会支持工人并提供相应的较轻的工作。不过一切都是建立在医生说工人可以工作的基础上。我手上有些案例，就是擦伤，然后工人进一步说自己因为这个伤有了心理疾病，然后医生又说工人不能工作，哎，无能为力啊！

floraz

非常有帮助的好帖
之前错过了不好意思
谢谢lz分享!

jy00064164

city07 发表于 2013-2-11 10:02
worker's comp总共就这么几个公司，我在ALlianz，你呢？

我在GB,去年GB刚拿到SA的合同，今年才开始在SA开始做。今年以前SA只有一家claim agency.....

听说Victoria的Workcover经营状况最好。SA的Workcover财务状况很糟糕，去年很多高管都离职了。
所以今年开始好像104entitlement week之内的claim都管得比较严了.....

不过我不在operation...很多东西也不大了解...

楼主加油!

mantou

city07 发表于 2013-2-12 19:20
这种工人也是我们最怕的，因为他们太熟悉这个system，比有些case manager还熟悉，知道怎么做可以避免被te ...

谢谢评论。看来这个FIRM效率不高，上周五分别和员工雇主开了会，也三方会面了，到现在也没有一个具体方案出来。这个工人是老手，MESSAGE里已经开始出现STRESS这个词，看来很快还有好戏要上演。

city07

mantou 发表于 2013-2-12 22:42
谢谢评论。看来这个FIRM效率不高，上周五分别和员工雇主开了会，也三方会面了，到现在也没有一个具体方案 ...

看这是要变成那种最难缠的claim，尽量定最好的independent doctor吧

alook

mantou 发表于 2013-2-12 22:42
谢谢评论。看来这个FIRM效率不高，上周五分别和员工雇主开了会，也三方会面了，到现在也没有一个具体方案 ...

笔者公司里的几位已经拖延了两年多，经理又不过问，所以他们（工伤的几位）得寸进尺，来工作都是来聊天喝茶的，一位还天天上EBAY看看有无新款鞋子出售。 如果跟他们说请帮忙做这些文书工作（查查资料什么的），就立即推辞说要去经理室汇报工伤进程/马上要就诊（即便还有1-2个小时时间去复诊），就这么推辞掉所有工作。澳洲同事也拿他们没辙。

mantou

city07 发表于 2013-2-13 19:54
看这是要变成那种最难缠的claim，尽量定最好的independent doctor吧

分享一下工伤CLAIM的关键词。刚刚又仔细看了这个员工最后一次的短信，其中用到了 STRESSED, DEPRESSED, ABUSED, AND HUMILIATED. 果然是老手。两个月不来上班，叫他进公司会个面就用了那么多形容词。

city07

mantou 发表于 2013-2-13 23:08
分享一下工伤CLAIM的关键词。刚刚又仔细看了这个员工最后一次的短信，其中用到了 STRESSED, DEPRESSED, A ...

果真是老手！连humiliated都用，这个麻烦了，会面的时候多找几个证人吧