好吧，我是这么看房地产瘟疫这文章的

黑山老妖

首先我认为文章的理论和论据应该还是正确的。论点也是有一定道理的。
但是我觉得澳洲房地产泡沫还没有到要破裂的时候，或者说房地产除了泡沫破裂以外还是有出路的。

澳洲的房地产价格过高，回报太低已经有几年了。负扣税和首次买房津贴无疑加剧了这个情况。澳洲国情是澳洲人民历来对房地产情有独钟也是事实。而且澳洲的贷款不像美国可以直接放弃就没有事了。所以美国那样的暴跌不太可能，政府也不会坐视不管的。

目前各大国的央行在做的就是印钱。通过通膨变相让资产贬值，让回报追上投资。

澳洲的央行虽然说目前没有大规模印钱，但是美国、英国、欧洲、中国、现在日本也开始印钱了。当全世界都开始打货币战争的时候，澳洲不会有别的选择。澳洲最终还是要走这条路的。

澳洲房价已经有两年没有涨了，变相通过通膨在贬值。澳洲央行的最初目的就是这样的软着陆。只不过现在可能要加快脚步了。

有人说海外投资，移民会增加需求，没错。我们没有钱不代表其他人没有钱，这个也没错。但是大家都不傻。如果是自己住的，可能咬咬牙也买了。可是投资者还是要看回报的。如果租金和增值两块都无利可图，谁会买？除非澳元增值前景乐观，靠赚汇率。可是钱存澳洲银行还可以拿利息呢。

所以我觉得房价不能再涨，再涨就可能爆。一定会有一段时间的低靡期，让租金追上来。通过通膨也好，通过贬值也好。资产价格总要下调一点。

有人说中国房价泡沫更大。哈哈，那个不好比。澳洲有钱人少，中国有钱人多。三大城市有钱人一人买一套住一套就不够分了。

另外，当股市又开始复苏，投资者为什么要放弃更高的回报来投入这个亏本的买卖？

我个人看不出原因，所以我把钱放股市。就好象上次我写的：https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... read&tid=581457

fztt

崩盘可能性太小，但中期投资回报也不会乐观。我说的是澳洲。中国的市场就是一个字：涨。

adversity

kui3000

终于等到了

kui3000

大多数人不懂买股票
买房子起码懂一点啊

rayki

很有道理。。

daniello

但长期来看，买房应该还是比价稳健的理财方式

黑山老妖

入市的时机听重要的。
长期投资是没错。
但是时机不好可能会浪费20年。

snowolivia

目前各大国的央行在做的就是印钱。通过通膨变相让资产贬值，让回报追上投资。

澳洲的央行虽然说目前没有大规模印钱，但是美国、英国、欧洲、中国、现在日本也开始印钱了。当全世界都开始打货币战争的时候，澳洲不会有别的选择。澳洲最终还是要走这条路的。
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说的很好。

当货币战争打响，土地做为固有资源，城市会进一步的向外围扩大，我乐观的以为，近十年内不会崩盘，但是盘整总归有的，上上下下10-20%很正常，同一条街上的房子几年的收益亏损也各不相同，买家卖家也心态各不相同。总体来说，现在市场行情是观望气氛非常浓。
要崩也不是那么容易的，人口流向，内汇外汇，政府政策...ETC.

黑山老妖

90年代和00年代初的房地产投资模式很简单，就是贷款买房，拿房子的租金付利息等增值。可是这样的模式早就已经无法获利了。

现在投资地产的花样千奇百怪，合法的不合法的。说明了一个很简单的道理：投资房地产的获利空间和机会已经很小了。

就好象GFC到来之前一样，各种金融产品越来越复杂。复杂到自己都看不懂。后面的故事大家都知道了。。。

现在唯一赚钱的是忽悠别人买房子的人，而不是买房的人。

年轻时代

那篇文章仅仅探讨了一个方面。 喜欢挖掘的，请搜索人口变动，以及收入变动。

可看到，房价上升阶段恰恰是海外人口进入的阶段。

Gelen

好吧，楼主，我信你。

但是你起码也要告诉我哪几只股票啊！

wowmygame

股票？你买了就是把命运交到别人手里，希望大骗子带你致富。
买房更多把命运控制在自手里，不喜欢哪个房客就让其回家。

kevinwill

投资房产感觉比投资股票靠谱。只看到过买股票赔的一踏胡涂的，还没见买房赔成那样的。

cgz

我们的退休金就是变相的股票。所以，没必要再把钱投到股票上了。鸡蛋不能都放一个篮子里

R2005

看不清巿道时,就最好覌望.

无知的80后

我觉得那篇文章的房产模型就是错的。土澳太小，收外围因素的影响很大。比如出现崩盘，那来抄底的人几下可能就把房市拖起来了。

不过我也不认为房子值得投资，所以我也把钱放股票，呵呵。

天行健

股票在某种程度上就是属于投机行为。

房子看得见摸得着！房子旧，自己可以翻新！房子破，可以推倒重建！房子租金低，可以分租提高！房子有很多flexibility去改变现状，而股票只能听天由命！

黑山老妖

天行健 发表于 2013-1-23 11:02
股票在某种程度上就是属于投机行为。

房子看得见摸得着！房子旧，自己可以翻新！房子破，可以推倒重建！房 ...

Risk在哪里都有的。
股票风险看你选什么公司。房子一样也有风险，天灾人祸不说还有白蚁和房客呢。
风险的mitigation看你自己的能力，各种保险和对冲也是有的。

天行健

黑山老妖 发表于 2013-1-23 10:16
Risk在哪里都有的。
股票风险看你选什么公司。房子一样也有风险，天灾人祸不说还有白蚁和房客呢。
风险的 ...

我那不是指买后的flexibility嘛！

黑山老妖

哦，是我看贴不仔细。
我很懒的。折腾房子的这点时间和钱我可以再投资点别的东西。

rickinclayton

楼主没错，现在么就别投资房产了，股票抄底大大地妙。如果对股票没信心或不熟，也不用套现来玩。

640

我倒是反过来，觉得去折腾投资金融产品的时间我宁愿去找房子。

不过我觉得是看个人对产品（包括房子）的认知程度吧

黑山老妖

我也没有说倒腾房子不对。只不过我认为时机不对。当然了个人意见而已，房市的趋势每个人有自己的看法。

我只是觉得今后几年是股市回报高过房地产。

另外，股市入市的最佳时机已经过了半年了。现在入市的风险稍微大一点，但是还是可以继续逢低吸入。

一家之言，看看就好。赔钱了，本人概不负责。

无知的80后

股票和房子都有最佳切入点这么一个概念。
如果当初2.8进了telstra，那现在睡觉也要笑了。等值每年1x%的franked dividend.
当然如果有水平，买到租金回报率20%+的投资房（不是增值哦）也是有可能的。

所以还是看自己对哪个方面熟悉。人云亦云的买楼花被坑，和人云亦云的买神股被坑一球样。

hsqhugh

黑山老妖 发表于 2013-1-23 08:59
我也没有说倒腾房子不对。只不过我认为时机不对。当然了个人意见而已，房市的趋势每个人有自己的看法。

我 ...

最近忙其他事，正经发贴不太多了

斗胆说点不同意见：

买房可以在风险比较低的情况下，利用财务杠杆搏升值。比如用30%的首付（以保证租金可以cover费用，对UNIT来说足够），假设5年后房价升20%，那么相当于赢利67%。这个例子似乎还算是靠谱儿吧，而且基本没有赔钱的风险。

而借钱炒股，想必多数人是不敢这么做的，所以不能用上财务杠杆，只能期待股票的上涨。而5年后股票涨67%的可能性又有多大呢？而且还要面对赔钱的风险。


（上述案例，如果把20%改成15%，那么67%就要改成50%）

最后声明一下：本人尚持有股票若干，套20%。  

charmaine

对于大多数普通人，除了房产，也没啥别的更好的投资可以选，行情再不好，还有个实实在在的房子在那里，股票则有可能摘牌。所以，还是会有很多人买房子。

鱼羊鲜

恩 房产更安全？

LinuxXp

哈哈

Jordan

炒股票比炒房花的精力要多多了，精神损失费也大多了。炒股票得当成一项事业来做，而炒房完全可以是业余爱好。