养儿防老---谁动了我们的奶酪！

xinaimeng123

中国自古以来讲究孝道，许多朝代的思想家皆提出“孝为先”的主张。其中尤以战国时期的“亚圣”孟子最为著名，其对孝的重视程度甚至超过孔子等大儒。最为大家所熟知的是《孟子·离娄上》中的“不孝有三，无后为大”，没有生育后代是最大的不孝，这是很多现代人理解的意思（me，too=。=）然而，孟子所表达的意思并非如此：不孝有三种，以不守后辈职责为大。在几千年孝道思想的影响和当今法律的规定下，赡养老人便成为后辈必须履行的一项职责，而养儿意为防老。

    本帖不是讨论“养儿防老”这一观念的是非对错落伍与否，而是按照“是什么，为什么，怎么样”的思路来聊聊目前国内养儿防老的现状及存在的问题。

    先说说什么是养儿防老。出自宋朝陈元靓的《事林广记》：“养儿防老，积谷防饥。”透着一种未雨绸缪的忧患意识有木有！当然，儿女并不是为养老而生的工具！生儿育女为何？共享天伦之乐也。从宝贝哇的一声来到这个世界、第一次喊爸爸妈妈、小学考试零蛋、中学早恋、大学旷课、痛骂老板，我们见证和陪伴了孩子们的数十载人生，时光如梭我们逐渐老去，养老问题随之出现。我们不仅仅为了防老而养儿，心灵的享受和美满的家庭才是最珍贵的。

    养儿防老有没有必要呢 ？想象一下，如果你膝下无子嗣：老了，没孙子可抱；病了，没人送你去医院；老伴去了，连个亲近的人都没了。即使现代思想再前卫，物质生活再富足，没有人忍受得了这种内心的折磨吧！人老了，吃不了多少，花不了多少，缺少的是心理上的满足。

    那为什么现在年轻人对“养儿防老”产生了些许反感甚至嗤之以鼻呢？举个例子，以孩子的角度。19岁李雷考上了北京的一所大学，毕业后顺利留在北京工作（北京户口，月薪6000元）后与韩梅梅组建家庭，欲买80平米房150万，爸妈用所有积蓄垫付45万首付，剩下贷款李雷和韩梅梅共同承担，月供7000元。20年后，房款还清，此时李雷43岁，儿子18岁，爸妈65岁以上。刚刚摆脱房奴身份的李雷面临的新问题有：

    1、20年的月供+日常开销，家里存款不多。
    2、儿子马上读大学，学费+生活费亟需解决。
    3、爸妈一生的积蓄砸在了首付上，目前仅靠养老金生活，且想与李雷一家一块生活，安享晚年。80平米的房子5口人住，怎么住？再买套房子，are you kidding？

    现在，最让人头疼的是第三个问题，也是现在年轻人恐“养老”的问题所在。爸妈辛辛苦苦把你养大成才，人老了怕孤单，想和孩子一块住都成了奢望。
养儿防老为何变成了荒诞之谈？高房价绑架的不是年轻人的梦想，而是三代人的！

    1、爸妈这一代：用来养老的钱变成了儿子的首付。
    2、李雷这一代：用来品味生活的钱变成了月供。
    3、李雷儿子这一代：重复李雷的一生。

。。。
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仅代表个人观点，欢迎大家批评指正！

此贴献给在墨尔本的姐姐、姐夫和小外甥^-^

无翼而飞

李雷是lz的化身吗？

edith921

lz怎么从“养儿防老，积谷防饥。”这句话看出生育是为了共享天伦之乐的？

purplenight

李雷的儿子不会重复李雷的一生，因为李雷不会有45万替儿子付首付。

patrickzhu

原帖由 edith921 于 2012-4-19 19:50 发表
lz怎么从“养儿防老，积谷防饥。”这句话看出生育是为了共享天伦之乐的？

采访下二毛，你觉得生小孩是为了啥目的？还是就是一种没目的的行为，因为别人有所以我也有？

缓缓

还有韩家的父母要养来！

astina

原帖由 patrickzhu 于 2012-4-19 20:02 发表

采访下二毛，你觉得生小孩是为了啥目的？还是就是一种没目的的行为，因为别人有所以我也有？

阿朱到处采访别人。按规矩是自己先谈

patrickzhu

原帖由 astina 于 2012-4-19 20:03 发表

阿朱到处采访别人。按规矩是自己先谈

啊，我的立场你们还不知道呀？
哦，这是我的疏忽呀，对不住对不住。
咳咳，其实我老里八早就说过的呀，有了小孩人生就完整了，可惜我被批的一塌糊涂，后来就不敢说了。。。

astina

这个和这个活动主题好象不大搭界阿

patrickzhu

原帖由 astina 于 2012-4-19 20:51 发表
这个和这个活动主题好象不大搭界阿

咦，这不是二毛在问楼主这个吗？那么我顺便也采访下二毛呀。

St.G.Illawarra

生孩子的目的就是让自己的基因延续下去， 这是动物的天性。

另外的是，过世时， 有人送终。

feier97

歪到哪去了 隔壁去开个单独采访的帖子去

格美

独生子女，女方家的还没算呢。

patrickzhu

原帖由 feier97 于 2012-4-19 21:01 发表
歪到哪去了 隔壁去开个单独采访的帖子去

是说我吗？
歪楼？原来生孩子的目的和养儿防老的主题无关啊？

baihu

LS放松点。这个作威作福，是不分儿，女的。跟文化水平没太大关系，是心态！

xinaimeng123

算是对未来自己的想象吧，马上要毕业去北京工作了。。

xinaimeng123

天伦之乐是我自己的看法，不是根据“养儿防老，积谷防饥”推出来的。

xinaimeng123

说得对，因为李雷爸妈那个时候的房价没有现在这么高，所以能够攒下45万。养儿的观念没有变，可是房价变了。。。

xinaimeng123

我写的时候考虑到韩梅梅的爸妈，但不想太复杂化就忽略掉了，多谢提醒哈！

alwaysforget

原帖由 xinaimeng123 于 2012-4-19 23:45 发表
算是对未来自己的想象吧，马上要毕业去北京工作了。。

不怕。不怕！！不是还有姐姐我在这和你分担嘛。。咱一起。。现在看出来孩子多地好处了。。不过就你妈的那个脾气有越来越“变态”的趋势。。小心将来婆媳矛盾了。。呵呵呵

silverfoxs

其实很简单的事情。买房子的时候不要问父母借钱。
在AU，９５％的房贷都可以拿下。
不问父母借，这样父母的钱就省下了。
夫妻两人供房，一般问题不大。

john-2204

原帖由 xinaimeng123 于 2012-4-19 19:29 发表
中国自古以来讲究孝道，许多朝代的思想家皆提出“孝为先”的主张。其中尤以战国时期的“亚圣”孟子最为著名，其对孝的重视程度甚至超过孔子等大儒。最为大家所熟知的是《孟子·离娄上》中的“不孝有三，无后为大”，没有生育 ...

近来几乎每年都回中国,对现状很了解,中国的房价确实很高. 政府采取各种措施解决这问题.

问题是房价即便调低到合理价位,对刚工作不久的大学毕业生来说做房奴的角色仍不会改变,要买房仍需向父母伸手. 结果是'高房价绑架的不是年轻人的梦想，而是三代人的'这种状态依然存在.

因此我一直有个想法,提出请网友讨论.

我认为造成'高房价绑架的不是年轻人的梦想，而是三代人的'状况的产生,不完全是房价问题而是观念问题.

我记得90年代中期,在沃大利亚也曾进行过 '租房过日子好,还是买房过日子好'的讨论,细心之人还如同lz那样为租房和买房算了细帐. 得出结论是租房人活得舒畅,但最后无房.买房则过得结巴,紧张,时刻担心利息上升,但最后有了属于自己的房屋.

中国人一般选后者,老外至少一半是支持前者,理由除了无足够信心买房,想活得自由痛决外,给我影响最深至今无忘的理由是'租房有这样好处,想住那区就住那区,可以东南西北各区轮换住住,也是件有趣事' 另外年轻人常跳槽也是原因,怪不得我朋友接的搬家活绝大多数是老外.

我有时就想不通,在中国为什么大学毕业生没工作几年就想买房,难道结婚就一定要有一套产权属于自己的房屋? 租下的房屋难道不是自已的房屋!

其实在租期内这就是你们的房,生活和有产权者没有多大区别,而且过得舒服,但绝大部人还是认为,全社会也基本认可结婚要有产权的婚房.

在我看来这种观念才是造成'高房价绑架的不是年轻人的梦想，而是三代人的'重要因素. 否则父母也不必倾全力付首期,子女工作生活亦轻松小资,第三代更可尽心抚养,无非最终没有一套产权房. 为什么一定要与别人比有无产权房,应该比的是这一生是否过得舒服,大好河山足迹到否.

云淡风轻

养儿防老有没有必要呢 ？想象一下，如果你膝下无子嗣：老了，没孙子可抱；病了，没人送你去医院；老伴去了，连个亲近的人都没了。即使现代思想再前卫，物质生活再富足，没有人忍受得了这种内心的折磨吧！人老了，吃不了多少，花不了多少，缺少的是心理上的满足。



Z这句话就是《夫妻那些事》里面那个老人自杀的原因。活着，没有念想了

July

其实培养自己的兴趣爱好也很重要，这样等到老了退休了，自己每天都很充实，没有念想也很愉快呀。

xinaimeng123

原帖由 alwaysforget 于 2012-4-20 13:23 发表

小心将来婆媳矛盾了。。

期待婆媳大战！

xinaimeng123

国内的首付年轻人伤不起啊。。

xinaimeng123

听说，买房才能结婚是丈母娘逼迫的，求取证=。=

xinaimeng123

这么巧，有时间看看那部剧。

xinaimeng123

原帖由 July 于 2012-4-20 18:04 发表
其实培养自己的兴趣爱好也很重要，这样等到老了退休了，自己每天都很充实，没有念想也很愉快呀。

特别赞同你的观点，不管什么年龄都应学着去独立的享受生活，但可能老了后会更怕孤独吧。。

alwaysforget

等俺老了，只要胳膊腿还能动，俺就去旅游，俺不怕孤独，俺把俺家老头牵着去。。。。