Turst 是富人合法避税的途径？

云妈

在个人理财那里，看到有一文章提到。但文章没有详细说明。不知道各位专业人士如何理解？ 谢谢！

云妈

原帖由 云妈 于 2012-1-9 16:40 发表
在个人理财那里，看到有一文章提到。但文章没有详细说明。不知道各位专业人士如何理解？ 谢谢！

不好意思，标题都打错了。是Trust .

lee2267

please read this http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D1

super powerful & helpful

云妈

原帖由 lee2267 于 2012-1-10 14:19 发表
please read this http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D1

super powerful & helpful

谢谢！足迹真是好。是我的社会大学。我要努力学习。

daomeidan1234

yes

精益会计师

not as good as before. company is better now,

lee2267

从保护 asset 角度说。还是 trust好啊 。。

Poweregg

原帖由 精益会计师 于 11/1/2012 11:49 发表
not as good as before. company is better now,

why

911110000

trust 改了好多

之前trust 产生的profit 可以 hold，不distribute，这样 受益人或者unitholder 就不用上税（trust profit），这部分没有distribute 的profit 叫什么 unpaid 啥玩意，一般转成loan的形式存在。这样避税很占便宜

2010年底，上面那个被禁止了，所有profit 必须distribute，之前没有distribute的profit，在规定时间内也必须distribute

911110000

还有就是 trust 不能 distribute loss，而partnership可以

弄个partnership，“做成”loss，然后弄个trust make profit，理论上能省点税

Poweregg

原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:04 发表
trust 改了好多

trust 改了好多

之前trust 产生的profit 可以 hold，不distribute，这样 受益人或者unitholder 就不用上税（trust profit），这部分没有distribute 的profit 叫什么 unpaid 啥玩意，一般转成loan的形式存在。这样避税很占便宜

2010年底，上面那个被禁止了，所有profit 必须distribute，之前没有distribute的profit，在规定时间内也必须distribute

trust每年必须分配，否则按46.5%的税率
你说的该是corporate beneficiary，用UPE -unpresent entitlement的方式，钱还是留在trust里面用，但是公司还是要交30%的税啊
另外，现在还是可以loan给trust，只是要有还款期限和benchmark interest，否则会作为DIV7A loan处理

Poweregg

原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:07 发表
还有就是 trust 不能 distribute loss，而partnership可以

弄个partnership，“做成”loss，然后弄个trust make profit，理论上能省点税

trust适合大家庭，你把父母什么都弄进来（不过要注意以后拿福利的影响），降低税率

partnership分钱比例没法调整，不自由啊

911110000

那时还毕业，也不知道具体咋操作，就知道个大概

反正都禁了，不知道details也无所谓了，呵呵

Poweregg

原帖由 911110000 于 11/1/2012 22:21 发表
那时还毕业，也不知道具体咋操作，就知道个大概

反正都禁了，不知道details也无所谓了，呵呵

汗，去哪家会计事务所工作了？
下次不找你们

xinxin119

恐怖。。。。

Poweregg

原帖由 xinxin119 于 11/1/2012 22:46 发表
恐怖。。。。

恐怖啥？
xinxin也是会计师，一起来聊聊

xinxin119

原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 23:56 发表


恐怖啥？
xinxin也是会计师，一起来聊聊

我靠这个吃饭的。。。不便多说，不过。。有的回复真的害死人。。呵呵。还是您这个financial planner 多给点意见吧：）

Poweregg

原帖由 xinxin119 于 11/1/2012 23:00 发表


我靠这个吃饭的。。。不便多说，不过。。有的回复真的害死人。。呵呵。还是您这个financial planner 多给点意见吧：）

要是我说错什么，请指正啊

我的职业是看门，FP只是爱好而已，何况tax advice只有会计师可以给：）
(兄弟不会还记恨以前我们的争执吧：）

随便指导一下啊，一定加分

911110000

我也不是做这方面的，只是 学了点，随便说说看。。。

看来我的记忆有问题了。。。

不过这部分法规变的确实挺多的

911110000

原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 22:12 发表


trust适合大家庭，你把父母什么都弄进来（不过要注意以后拿福利的影响），降低税率

partnership分钱比例没法调整，不自由啊

my point is not about "分钱比例", I am talking about the whole profit of trust

If there is a loss allocate to a trust, the level of profit will be deceased, in theory, each party in the trust will receive less "physical disbution"

911110000

I think we talk about different stories

I really cannot remeber the details, I think I may confuse about "accounting distribution" and "physical distribution"

There is a typo in 20#

Momotaba

原帖由 Poweregg 于 2012-1-11 23:10 发表


trust每年必须分配，否则按46.5%的税率
你说的该是corporate beneficiary，用UPE -unpresent entitlement的方式，钱还是留在trust里面用，但是公司还是要交30%的税啊
另外，现在还是可以loan给trust，只是要有还款期限和benchmark interest，否则会作为DIV7A loan处理

I think UPE stands for Unpaid present entitlement. Other than that I agree with your view.

xinxin119

原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 00:37 发表


要是我说错什么，请指正啊

我的职业是看门，FP只是爱好而已，何况tax advice只有会计师可以给：）
(兄弟不会还记恨以前我们的争执吧：）

随便指导一下啊，一定加分

我有那么小心眼么，不打不相识。。你在这个论坛还是一个比较靠谱的同志...

lee2267

哎呀。。想保护财产 用trust。 想减免税务用partnership 和 company。。
那些做生意的，非常喜欢从生意账户里取钱出来的 也用trust

非常简单的事情。搞的这么复杂做啥

Poweregg

原帖由 911110000 于 12/1/2012 07:09 发表



my point is not about "分钱比例", I am talking about the whole profit of trust

If there is a loss allocate to a trust, the level of profit will be deceased, in theory, each party in the trust will ...

这个是指Trust Loss不能Carry out来降低个人的income吗，这个是的，其实还看家庭结构啦

如果夫妻某人有高收入，如果partnership，loss可以carry到个人，就相当买房负扣税类似的性质

Trust的话，除了财产保护，比较适合家庭做小生意，这样可以根据情况，把income分到income rate比较低的家庭成员，当然比较郁闷的是今年未成年没有low income offset了

Poweregg

原帖由 911110000 于 12/1/2012 07:15 发表
I think we talk about different stories

I really cannot remeber the details, I think I may confuse about "accounting distribution" and "physical distribution"

There is a typo in 20#

谢谢，我这几天在看ATO的网站

很confuse里面说的 'income of the trust estate'  'net income of the trust estate'

Sign...看的头都爆了

Poweregg

原帖由 Momotaba 于 12/1/2012 07:23 发表


I think UPE stands for Unpaid present entitlement. Other than that I agree with your view.

谢谢指正
unpaid present entitlement

Poweregg

原帖由 lee2267 于 12/1/2012 09:25 发表
哎呀。。想保护财产 用trust。 想减免税务用partnership 和 company。。
那些做生意的，非常喜欢从生意账户里取钱出来的 也用trust

非常简单的事情。搞的这么复杂做啥

呵呵，会计一定被有些客户喜欢从账户掏钱搞烦了：）

不错，我不太明白partnership如何减免税务，还有company~~~
partnership最多就是把loss carry out，然后offset 个人income，有点像投资房负扣税一样

company如何减免税务呢？虽然公司税率30%，可是税后利润不可以随便拿出来花啊，而且要拿钱，就是分红，分红是根据股份来的，要调整的话，股份变化可能引发CGT
另外Trust有CGT折扣，Company就没有折扣了吧

[ 本帖最后由 Poweregg 于 2012-1-12 11:54 编辑 ]

Momotaba

原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 12:29 发表


谢谢，我这几天在看ATO的网站

很confuse里面说的 'income of the trust estate'  'net income of the trust estate'

Sign...看的头都爆了

I have to say you are not alone. Trust is always going to be a very complex topic.

Anyhow, I found some definitions/explanations about these two concepts in Bamford Case's decision impact statement.

After reading that, it suggests that the expression 'income of the trust estate' from section 97(1) of ITAA 1936 takes its meaning from the general law of trusts

However, the expression 'net income of the trust estate' which is defined in section 95 of ITAA 1936, in contrast seems to take its meaning from taxation law.

Basically this is the main difference as far as I can understand. But I have to say it is very complex. You may need strong coffee before even attempt to read that.

Here is the link for you:

Bamford case decision impact (this is where I got the information from): http://law.ato.gov.au/atolaw/vie ... ICD/S310/2009/00001

Happy reading!

lee2267

原帖由 Poweregg 于 2012-1-12 12:47 发表


呵呵，会计一定被有些客户喜欢从账户掏钱搞烦了：）

不错，我不太明白partnership如何减免税务，还有company~~~
partnership最多就是把loss carry out，然后offset 个人income，有点像投资房负扣税一样

company如何减免税务呢？ ...

company有 很多 合法的手段 但是不 ethics..就不多说了 ，说了 cpa 要找我麻烦了 。。但是实际操作很多人在用。。特别是 华人和 意大利人
partner 就像你说的 loss carry out，然后offset 个人income，有点像投资房负扣税一样

[ 本帖最后由 lee2267 于 2012-1-12 13:42 编辑 ]