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恳请这里的老师和琴妈进来看一下:我对孩子钢琴老师的困惑 [复制链接]

发表于 2011-11-14 13:39 |显示全部楼层
此文章由 icelemontea 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icelemontea 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
孩子的钢琴老师是我千求万求来的,原来老师同意把孩子放在waiting list上,我是接连打电话,终于给孩子安排了一个位置。老师是台湾人,在澳洲读完钢琴本科和硕士,在青年音乐学院和两个私校教。学生确实多,能组织几场音乐会。我倒是非常喜欢孩子每年都有参加音乐会的机会。
我的孩子和老师的互动非常好,彼此都喜欢。我跟着上课,也是超级喜欢这位老师。老师确实有教小孩子的方法,能让孩子学习的兴趣高涨。
可是我的困惑是:
已经是第六堂了,老师不教指法,说孩子目前的指法没有问题,不折指,可从没听她说要象握个鸡蛋之类的说法,她说她支持欧美教法,不是俄罗斯和中国的教法。至于手指落在琴键的什么位置,还是我问过她,她才说明。
没有专门的指法练习作业,我朋友的孩子每次弹完琴后,都有5分钟的指法练习作业。
教材不是最流行的小汤,她的教材倒也趣味性强。可是不知道相对深度如何。
再一点就是放假老师就不教了,那孩子怎么练习,难道再找个老师假期练?
现在发觉钢琴教法流派还不少。我到没想让孩子学得多么优秀,但是至少路子不能走歪,打好基本功。不是说指法如果开始不对,以后很难纠正不说,而且越到以后越练不上去了。
很想听听这里的老师和有经验的琴妈的想法。

[ 本帖最后由 icelemontea 于 2011-11-14 14:49 编辑 ]
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发表于 2011-11-14 13:59 |显示全部楼层
此文章由 fifiwoo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fifiwoo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我是觉得如果你信任老师就让孩子跟老师学,觉得哪方面有疑问或者有要求可以跟老师提出听取老师的意见,如果自己不满意那就另外找满意的老师了。我从我女儿的老师那的感觉是她很多方面也是根据家长的希望和要求来安排学生的学习的。想我这样的不懂音乐的妈妈在孩子最初学习音乐(尤其是乐器类弹琴什么的)时很容易受到网上各类信息各类流派(专业或非专业)的困扰。

发表于 2011-11-14 14:11 |显示全部楼层
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原帖由 fifiwoo 于 2011-11-14 14:59 发表
我是觉得如果你信任老师就让孩子跟老师学,觉得哪方面有疑问或者有要求可以跟老师提出听取老师的意见,如果自己不满意那就另外找满意的老师了。我从我女儿的老师那的感觉是她很多方面也是根据家长的希望和要求来安排学生的学习的。想我这样的不懂音乐的妈妈在孩子最初学习音乐(尤其是乐器类弹琴什么的)时很容易受到网上各类信息各类流派(专业或非专业)的困扰。

确实如此。有时想孩子能保持兴趣就好,兴趣是最重要的,这就是我犹豫换老师的原因。可是因为不懂音乐,就是受各路信息的困扰。

退役斑竹 2009年度奖章获得者

发表于 2011-11-14 14:51 |显示全部楼层
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我倒觉得疑人不用,用人不疑,有时候自己知道的太多也不是件好事
每个老师的教法都不一样,所以不要和朋友孩子的老师相比较

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发表于 2011-11-14 16:17 |显示全部楼层
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1,用"握鸡蛋"的方法教只会导致手型僵硬。本来就是错误的教学方法。

2,汤姆森这本教材虽然经典但不等于所有的孩子都适用,也不等于在用这本教材的老师就是好老师。教材不是最重要的,重要的是老师怎样用。你所说的疑问一点都不应该成为你的焦虑。

从你的描述我反而看到一位很好的钢琴老师。

如果你还是有焦虑,把你心中的问题直接跟老师沟通,问她为什么不用小汤,问她为什么不握鸡蛋。但最重要的还是信任问题,我的观点跟旋木一样,用人不疑,疑人不用。

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发表于 2011-11-14 16:22 |显示全部楼层
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还有"指法"问题。

我觉得楼主指的应该是手指练习。

现在这个阶段还在打基础,不练手指是正常的,因为手指还没站稳,站好。

难道你让一个刚刚摇摇晃晃学会走路的小朋友,每天练习高抬腿?
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发表于 2011-11-14 16:36 |显示全部楼层
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如果我记得没错,fzha应该是钢琴老师?多谢您的建议。感觉好多了,茅塞顿开。老师的观点确实同你的一样,她也说握鸡蛋会让孩子感觉僵硬,我自己试了式,感觉也有道理。
我有困惑,是因为我孩子的老师和我几个朋友的孩子的老师教法不一样,因为不懂,所以想随大流,总不会错。而我和孩子都喜欢这个老师,不然就换了。现在看来,有老师和孩子老师一样的教学思路,我就放心了。

[ 本帖最后由 icelemontea 于 2011-11-14 17:41 编辑 ]

发表于 2011-11-14 16:37 |显示全部楼层
此文章由 fubenben 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fubenben 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我们也不教指法,怎么弹都行。用的教材是simply music,到现在连五线谱都没教。

发表于 2011-11-14 16:46 |显示全部楼层
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原帖由 fubenben 于 2011-11-14 17:37 发表
我们也不教指法,怎么弹都行。用的教材是simply music,到现在连五线谱都没教。

欧,原来有这样的。可以问是洋人老师还是华人老师?我们用的教材是piano adventure.
我听说洋人老师不注重指法,结果到了华人老师那里,重新教指法,很吃力。听说几个例子了。
还听说一个国内来的老师,头三个月只教指法,一定要练好基本功,收费是65块(忘记多长时间一堂课了,反正很贵),都不收新徒弟了。朋友的朋友排了一年多

发表于 2011-11-14 16:56 |显示全部楼层

回复 icelemontea 9# 帖子

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国内来的老师目前还没看到几个所谓好的。。。中国的钢琴教育水平还是比较中等水平阶段,因为在中国钢琴学习市场的供求关系太过脱节,导致教师水平严重不行,加上很多师范,专业院校也有很多‘混’出来的所谓的‘老师’,教出来的学生可想而知了。。。中国的那种老传统方法上来先练指法早就过时了,而且很容易打消琴童对钢琴的喜爱程度,他们的老师那么教他们,他们也只会那样按部就班的教下面的学生,恶性循环。。。
其实无论是哪里来的老师或者什么级别阶段的任何中外老师,对于弹钢琴这个方式方法的正确理解很重要,弹钢琴不是只有一种方法,也不是必须要怎样怎样,要看是否适合要学习的琴童,老师的好坏也是看是否能用琴童理解的方式来让琴童很顺利流畅并且不枯燥的学习钢琴,这个过程中其实已经把很多专业或者很多科学的方式方法带给琴童了。。。
悉尼

发表于 2011-11-14 16:56 |显示全部楼层
此文章由 xinghh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xinghh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我家的老师也不专门教指法,也没有指法练习,就是弹的时候,会带着提醒一下下。我曾问同样的问题,老师说小朋友还是以兴趣为主,现在还不必要过多强调指法练习,指法的学习是贯穿整个学琴过程中的。

另外,我家教材也不是小汤。而且还不是仅一个系列的教材,比如,之前一个系列的c position学完了,老师没有直接进入G position,而是又选了另一个教材的c position部分,但是难度又要高过之前的教材。
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发表于 2011-11-14 20:33 |显示全部楼层
此文章由 impness 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 impness 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我儿子还小,还没开始学琴。

但我老公以他小时候的经验来讲,刚开始一定要以兴趣为主。 虽说孩子学琴,一定程度上也靠家长逼。 但如果最初就没了兴趣,很难走下去。 他说,他小时候,学小提琴, 自己拉了个一剪梅,还是什么个电视剧歌曲,就被老师狂批。让他一定也不想拉来练习曲。

发表于 2011-11-14 20:41 |显示全部楼层
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一般高级一点的老师是不会去帮初学者扣指法啊这些个小问题的。

我小时候的老师是钢琴世家,年龄小的和初学都归她女儿教,只有到一定程度或者看出来是棵好苗,才会转到她自己手底下教。

发表于 2011-11-14 20:48 |显示全部楼层
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建议楼主不妨利用假期,去大学里面找一个学生带几堂课,你自己心里面又有个比较,会更放心。

发表于 2011-11-15 08:20 |显示全部楼层
此文章由 亲子育儿 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 亲子育儿 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我们老师也没有刻意教指法,握鸡蛋更加反对,对5个手指一抬四贴,更是很反感。

相对提的最多的是靠近指甲这个关节不要折。小手指的触键位置,小手指不能躺下,经两站起来。这是提到的关于手型的地方。

发表于 2011-11-15 08:24 |显示全部楼层
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我们开始的时候要求手腕带动手指左右,帮助放松的,所以做不到一抬四贴,而且要求经两把力移动到一个手指,所以一个手指弹下去的时候,其他手指是弯弯的,全都离开琴键的。
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发表于 2011-11-15 08:33 |显示全部楼层
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原帖由 旋木 于 2011-11-14 15:51 发表
我倒觉得疑人不用,用人不疑,有时候自己知道的太多也不是件好事
每个老师的教法都不一样,所以不要和朋友孩子的老师相比较

只有知道自己老师也能出几个学生2年半就像小L弹那么好,家长就会很放心了。所以看老师学生出的成绩最直观了。尤其是从小一手带出来的学生,学了几年普遍在什么水平,这个最直观反映老师教学了吧。。不过一般家长,怎么可能了解那么多呢。

[ 本帖最后由 亲子育儿 于 2011-11-15 09:34 编辑 ]

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发表于 2011-11-15 08:41 |显示全部楼层

回复 icelemontea 9# 帖子

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是洋人

发表于 2011-11-15 12:00 |显示全部楼层
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原帖由 亲子育儿 于 2011-11-15 09:33 发表

只有知道自己老师也能出几个学生2年半就像小L弹那么好,家长就会很放心了。所以看老师学生出的成绩最直观了。尤其是从小一手带出来的学生,学了几年普遍在什么水平,这个最直观反映老师教学了吧。。不过一般家长,怎么可能了解那么多呢。

对阿。就算去了老师学生的音乐会,我也判断不出到底弹的如何。因为不懂,所以有时候连问题都不好问的。

发表于 2011-11-15 12:01 |显示全部楼层
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原帖由 亲子育儿 于 2011-11-15 09:24 发表
我们开始的时候要求手腕带动手指左右,帮助放松的,所以做不到一抬四贴,而且要求经两把力移动到一个手指,所以一个手指弹下去的时候,其他手指是弯弯的,全都离开琴键的。

一样

发表于 2011-11-15 12:03 |显示全部楼层

回复 亲子育儿 17# 帖子

此文章由 ttmum2 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ttmum2 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我一开始对老师很有怀疑的,因为老师也是不强调指法的问题,所以我也是上网到处查资料询问别人的意见。直到后来看到她带了10年的2个学生的演出(学生14、15岁左右),我就不再嘀咕了。孩子若有那个造化,到那个水平我就很满意了(我没想孩子走专业的),若到不了,也是孩子本来就没那个天分,就算到了更好的老师手里也未必有更大的出息。
我们老师经常性有学生表演晚会,所以看到了不少程度不同的学生,一般都很平常,但确实有很出色的。

我感觉各个老师因其受师系统而有所不同,所以用一个老师去比较另一个老师对于外行来说很难做到准确。

[ 本帖最后由 ttmum2 于 2011-11-15 13:05 编辑 ]
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发表于 2011-11-15 12:05 |显示全部楼层
此文章由 rongerchen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rongerchen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好复杂啊

辛苦的琴妈

发表于 2011-11-15 12:44 |显示全部楼层
此文章由 icelemontea 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icelemontea 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
多谢楼上琴妈和老师们的分享。现实中接触的钢琴老师有限,现在看来钢琴教法确实千差万别。

发表于 2011-11-15 12:46 |显示全部楼层
此文章由 icelemontea 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icelemontea 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 ttmum2 于 2011-11-15 13:03 发表
我一开始对老师很有怀疑的,因为老师也是不强调指法的问题,所以我也是上网到处查资料询问别人的意见。直到后来看到她带了10年的2个学生的演出(学生14、15岁左右),我就不再嘀咕了。孩子若有那个造化,到那个水平我就很满意了( ...


握爪,握爪,开心,有理解我的琴妈了

发表于 2011-12-10 00:10 |显示全部楼层
此文章由 yoyo8888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yoyo8888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 旋木 于 2011-11-14 15:51 发表
我倒觉得疑人不用,用人不疑,有时候自己知道的太多也不是件好事
每个老师的教法都不一样,所以不要和朋友孩子的老师相比较

这个说得特别好,我儿子的老师是西人,也不强调指法,我就这态度,信任老师,所以孩子都交给他,反正我们自己也不懂。而且我个人觉得那个指法啥的都是中国钢琴老师的习惯,没必要那么死板,2年多下来孩子学得真不错。如果就因为强调指法让孩子失去了学琴的兴趣和耐心,反而舍本逐末了。

发表于 2011-12-10 00:16 |显示全部楼层
此文章由 fiona_cf 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fiona_cf 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
儿子第一个钢琴老师,国内刚来的,也是要求必须握鸡蛋的,对于4岁半的娃,有点难,且教育理念也不一样,我们上了3堂就换老师了。后来找到的这个老师,马来西亚人,小妹妹在墨大读音乐系的,目前也在墨大当助教。从来不要求指法,我曾经也提过这个问题,小妹妹跟我说了,到了一定程度,自然而然手指就对了,不对,琴键也弹不到,曲子就没法继续的。后来观察了下,还真是那么回事。

作为家长,也别太紧张了,可以把你认为的,你搜到的资料跟老师沟通的,但不能要求老师跟着你的想法走。每个老师都有教学的方法,简单,大家没法达成共识,换老师呗。
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发表于 2011-12-10 00:26 |显示全部楼层
此文章由 yoyo8888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yoyo8888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
没错,儿子过了6级后老师才开始让他练哈农,很自然指法就好起来了,孩子也不觉得有压力。如果开始学的时候就纠缠于指法,我想孩子肯定会烦了。

发表于 2011-12-12 20:33 |显示全部楼层
此文章由 明洁 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 明洁 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
可怜的琴妈们

发表于 2011-12-12 21:37 |显示全部楼层
此文章由 icelemontea 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icelemontea 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 fiona_cf 于 2011-12-10 01:16 发表
儿子第一个钢琴老师,国内刚来的,也是要求必须握鸡蛋的,对于4岁半的娃,有点难,且教育理念也不一样,我们上了3堂就换老师了。后来找到的这个老师,马来西亚人,小妹妹在墨大读音乐系的,目前也在墨大当助教。从来不要求指法,我曾经也 ...

有道理

发表于 2011-12-13 11:26 |显示全部楼层

回复 fiona_cf 26# 帖子

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可是问题就是手指够到了,很多手指发力减力的钢琴技术就很难纠正了,很多时候都是琴童自己习惯了一种弹法(有很多都是自己按出来的,没有老师指导,或者部分老师认为等琴童手指长大手指有力再纠正,那就很麻烦了)。。。钢琴弹得好不好除了看速度,看技巧,看曲目难度,最重要的就是弹出来的音质。。。而这个音质不是说练到多少年以后手指有力能够大才开始培养的,这种错误落后时代的教学方法已经不适用于钢琴教学了。。
从琴童(无论任何年龄的琴童)开始接触钢琴键盘的那天开始就要慢慢培养的,钢琴不只是能够手指够到全部的音,把曲子里全部的音符弹对了就可以了,曲子就算能弹也是弹的很难听的。。。所以为什么会有的琴童弹的就好听,有的就弹的很不好听呢。。。根源就在于基础的时候手指的问题,很多问题长大以后再解决需要很久的时间来调整纠正,有的甚至不会完全纠正好,总之一句话:坏毛病一旦养成,至少要话几倍的时间来纠正。。。
以前本人也是从来不教初级的琴童,能入我门下学习的琴童至少也要8-10年的钢琴基础。因为说实话,教基础非常的累,但是也是最重要的。来到澳洲以后看到这边的钢琴氛围及琴童的钢琴状况,本人决定放低入门门槛,无论是否会弹钢琴,任何级别都亲自教授,特别是对初学钢琴的琴童,本人认为有非常有必要从琴童的基本技术培养抓起
悉尼

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