马云事件，折射出中国人的商业道德

悉尼新天地

阿里巴巴的支付宝股权问题引起了巨大的反响，马云的言论也引起了广泛的争议。支持马云的人很多，最高评价是“爱国流氓”（史玉柱云）；反对的人比例也不少，指马云不尊重制度，没有契约精神。本人进入商海近20年，经历了商海中很多风风雨雨，也亲眼见识到商界中很多的是非恩怨，早就得出一个结论：做生意要自己做，能不合资绝不与人合资，必须要合资，一定要绝对控股，绝对控制。出此想法也是迫不得已，实在是国人缺乏合作精神，自私自利，不考虑其他股东利益，导致很多合作都以失败告终，最终的结果不仅买卖不成，交情也没有了。其实以前的哇哈哈和达能事件，国美陈晓事件等等都说明如此，近日的马云事件又爆出这个问题，不过这几件事都把中国人商业精神的瑕疵放大到了国际上了，不知以后会产生影响。更可悲的是无论是哇哈哈、陈晓还是马云的事件，网络支持者甚众，说明中国人还缺乏基本的商业道德观。

awan

同意，不能因为是中国人就不用讲信义

飞儿

马云的什么言论哦。。。好奇。。。

theie

可能他被逼急了...

关键时候其实也能反应一个人做的，和之前说的一致不一致。

这个事情的细节不太清楚，但是似乎的确和他之前展示的一面不太一样。。

所以说啊，秀是做给人看的，东西是要放在自己包包里面的。

老实说，还是有点点失望，毕竟是中国IT的创新代表人物。个中缘由可能有他自己的苦衷。

随便说点，逻辑乱，见谅。

悉尼新天地

原帖由 theie 于 2011-6-16 19:00 发表
可能他被逼急了...

关键时候其实也能反应一个人做的，和之前说的一致不一致。

这个事情的细节不太清楚，但是似乎的确和他之前展示的一面不太一样。。

所以说啊，秀是做给人看的，东西是要放在自己包包里面的。

老实说，还是有点点失望，毕竟是中国IT的创新代表人物。个中缘由可能有他自己的苦衷。

随便说点，逻辑乱，见谅。

契约精神就是按规矩办事

talentzj01

原帖由 飞儿 于 2011-6-16 18:48 发表
马云的什么言论哦。。。好奇。。。

同好奇,他说什么了亚?

steveking

http://tech.sina.com.cn/z/alibaba_alipay/index.shtml

阿里巴巴的支付宝股权

托马斯索耶

什么事情？

Yonny

整件事情在雅虎和软银看来，就是马云一步步的设下套子，让他们钻。

先是2009年说要符合政府政策，不能外资控股，于是设立“协议控制”，之后转移支付宝70％股权给他。因为有协议控制，所以雅虎软银默认了（并未书面同意）。

然后2010年说央行规定支付企业不能有外资。因为有协议控制在先，所以雅虎软银同样默认把剩下的30％转移。

但是到这个时候为止，因为马云签了“协议控制”协议，所以雅虎软银认为之前的资产转移都是“技术性”的。他们依然认为支付宝的资产归属于“阿里巴巴集团”。

之后就是今年3月份马云借口说央行“很可能”不允许支付企业由外资协议控制，恐吓雅虎软银放弃支付宝控制权，未果。

于是，在今年3月31日，在没有通知雅虎软银的情况下，马云单方面撕毁那份自己签字的协议控制书，让之前的只是技术性的资产转移成为事实。

也就是说，从今年3月31日起，雅虎软银控股的阿里巴巴集团正式失去了支付宝。

支付宝CFO在马云的新闻会上承认，在今年第一季度之前，支付宝是处于协议控制状态。

[ 本帖最后由 Yonny 于 2011-6-16 22:50 编辑 ]

12oz

原帖由 Yonny 于 2011-6-16 20:34 发表
整件事情在雅虎和软银看来，就是马云一步步的设下陷阱，让他们钻。

先是2009年说要符合政府政策，不能外资控股，于是设立“协议控制”，之后转移支付宝70％股权给他。因为有协议控制，所以雅虎软银默认了（并未书面同意）。

然后2010 ...

协议可以单方面撕毁吗？那怎么叫协议？

beta_caojin

让你们和土鳖做生意，刀头肉是这么好吃的么？也不看看我党是怎么起家的，凡是和土鳖合作的，最后占到便宜的有几家？从共产国际，到常凯申，到张少帅，哪个不是用完就扔的。

[ 本帖最后由 beta_caojin 于 2011-6-16 21:07 编辑 ]

Yonny

原帖由 12oz 于 2011-6-16 20:53 发表


协议可以单方面撕毁吗？那怎么叫协议？

这里的单方面撕毁只是一个形容，马云不可能真的在那天把协议书用手撕了。

肯定是通过一系列法律文件，宣布之前的协议控制书终止生效。

当然雅虎软银也可以通过法律途径诉求马云的“终止生效”行为无效，而且稳赢。

不过那样做就彻底撕破脸了。大家全输。

马云就是看准了雅虎软银不敢，不会走法律途径，才敢这么公然违约。

你跟流氓讲法律，他和你耍流氓。

你要和他耍流氓，他跟你讲法律。

[ 本帖最后由 Yonny 于 2011-6-16 21:11 编辑 ]

iamback

其实马云不得已这么做，如果支付宝不脱离阿里，支付宝就被认为是外资，在国内不可能被银行批准做为付款工具的,那样阿里就更惨了。

ivorsyd

你是商务部的，允许支付平台落到外资手里吗
你在问问奥黑，他允许amex被中国人控股吗？
日化被外资控股天天骂国家，人家好容易做一件对事
就帽子乱扣，你建议把中国军队也外资化好了

公主

我是马云的粉丝！铁杆粉丝！盲目崇拜！

Y叔

原帖由 公主 于 2011-6-16 21:27 发表
我是马云的粉丝！铁杆粉丝！盲目崇拜！

谁是马云？

公主

原帖由 ys98 于 2011-6-16 21:28 发表

谁是马云？

一个骨子里狠帅气的智慧型男人！

铁板烧

马云越辩越黑，要么当初他申请牌照的时候欺骗央行，明明是外资说成内资，要么就是欺骗雅虎和软银，企图移花接木，暗渡陈仓。两害相权取其轻，唯有跟雅虎和软银撕破脸，现在这边要摆平，央行那里估计也要好好打点打点，交待一下了。

chiny

打擦边球哒主, 这是一种妓能~~~

苜蓿无肉

原帖由 ys98 于 2011-6-16 21:28 发表

谁是马云？

一个长得很有特色的男银

EXCEL

再见马云

Y叔

原帖由 公主 于 2011-6-16 21:29 发表


一个骨子里狠帅气的智慧型男人！

骨子里狠帅气？

XIAOTUDOU

我觉得他很像指环王里面的那个坏蛋。

jackjia

原帖由 公主 于 2011-6-16 21:29 发表


一个骨子里狠帅气的智慧型男人！

智慧型吧，说帅我觉的太不靠谱了，还是我OUT了。啥时候帅的程度和银行的存款时成正比的了

小铁匠

现在的马云就是1945年的毛泽东

豆包妈

有一点同意楼主的
中国的生意真不能合伙做，最后结果准是一拍两散
我老公都被坑好几会了
现在总算明白，一定要自己做，再也不和人合伙了
不管当初说得如何天花乱坠，定的协议如何缜密
人家说留一手就留一手，一点法律，一点协议，一点脸面也不讲的
实在不适合我们这种老实巴交的人啊

audi

我挺马云

支付宝事件上升到中国人的商业道德还太远了点

前提是国家利益， 在金融领域的在线支付这块，支付宝足可以跟一家商业银行相媲美

如果实际控制权在美国人手里

1 金融风险；百万人的就业，上千万人的交易，上千亿的交易额
2 商业机密；掌握客户信息，支付宝交易信息，raw data, 能分析出一切中国市场的权威数据，成本，人力，物流，消费实力，物价。。。。而且还是分300多个地级市的，如果这个商业机密被美国是实时监控，中国以后谈什么项目还不是光着屁股谈判啊，五脏六腑都被人看的一清二楚
3 巨大的利润，10天的交易期，即使1%的提成，相当了得

audi

原帖由 悉尼新天地 于 2011-6-16 18:12 发表
阿里巴巴的支付宝股权问题引起了巨大的反响，马云的言论也引起了广泛的争议。支持马云的人很多，最高评价是“爱国流氓”（史玉柱云）；反对的人比例也不少，指马云不尊重制度，没有契约精神。本人进入商海近20年，经历了商海中很多风 ...

什么是契约精神？美国就是最大的流氓，美国违法契约精神的还少吗？既然美国都带头违反，中国为什么不能违反呢。

不要小看支付宝，它能搞垮中国政府信不信？

支付宝已经不是单纯公司的意义了，已经上升到国家的层面了。

天天sky

原帖由 audi 于 2011-6-17 00:24 发表


什么是契约精神？美国就是最大的流氓，美国违法契约精神的还少吗？既然美国都带头违反，中国为什么不能违反呢。

不要小看支付宝，它能搞垮中国政府信不信？

支付宝已经不是单纯公司的意义了，已经上升到国家的层面了。

今天我儿子做了件错事，我一说他，结果他回应我说隔壁小孩也是这么做的。你说我该怎么教育他?

托马斯索耶

总之要爱国。