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[其他] 你是温水里的青蛙吗? [复制链接]

发表于 2011-2-15 22:11 |显示全部楼层
此文章由 小白兔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小白兔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大家都听说过这个故事吧, 就是把青蛙如果丢进滚水里,青蛙肯定是嫌水温烫而蹦出锅子来, 而如果你把它丢进温水里,它就会很舒服的游泳,然后你把温度逐渐升高,等温度高到很烫的时候,青蛙因为之前游泳耗尽了体力已经不能蹦出来了. 于是青蛙就被煮死了.这个故事是告诫职场中的我们,时常保存有危机意识和进取精神,不要象那只青蛙,等自己青春已尽,活力已失的时候变成裁员中的牺牲品.

记得自己年轻的时候,曾经被新东方的座右铭鼓舞的心潮澎湃. "艰苦奋斗,奋发进取,人生终将辉煌."这句话曾经因为出国政策的紧缩,竞争的惨烈后来演变成'从绝望中寻找希望,人生终将辉煌.'几个五年过去了,从出国,到留学,到找工,到稳定,到生子....这话也渐渐被我忘记了.

最近有些恍惚,一个工作干了好几年了,在舒服惬意的工作氛围中忽然想起来这句话.这几年,身边的朋友都换了一到三个工作了,我自己还是不思进取的熬着.忽然间想起偶这个故事,觉得很象自己.如果我再拼一拼,人生或许会有所不同.但又有个声音在说.算了吧,家里还有孩子,把挣钱的事留给老公吧....

你是温水里的青蛙吗?....我在问自己.

瞎聊一下,不知所云,大家见谅.
I hope the best, not the worst. I steer my ship with hope leaving fear behind. ---Jefferson
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发表于 2011-2-16 05:56 |显示全部楼层
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现在的青蛙都已经很聪明,水冷的时候就尽情的享受水温变暖,积蓄力量,等水温差不多了就跳到下一个冷水锅里,这样总有人给你加热其不快哉。你不会连青蛙的智商都不如吧

发表于 2011-2-16 07:34 |显示全部楼层

回复 1# 的帖子

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你这个温水里的青蛙跟故事里的不一样。
它那个是有人不断地给它加热,它失去了逃脱的能力,然后上了故事会。
你这个,就是一支正在泡温泉的青蛙。
你老公就负责掌握好水温,让你尽情享受就是了!

发表于 2011-2-16 07:44 |显示全部楼层
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好像有人做了试验,水温升高,青蛙会很快跳出来的
不要担心,让我们再游一会儿~~~

发表于 2011-2-16 07:46 |显示全部楼层
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轻信的力量——关于那只温水里的青蛙 / 剑寒秋水
2010-08-11 22:31 | 阅读(3853) | 标签: 轻信, 理性, 科学, 实验设计, 逻辑 | 字号:大 中 小

在时寒冰的《青蛙有那么蠢吗》一文中,有这么一段描述:

“温水煮青蛙”的著名故事,被很多人引用过。大意是这样的:将青蛙投入已经煮沸的开水中时,青蛙因受不了突而其来的的高温刺激立即奋力从开水中跳出来得以成功逃生。同样是水煮青蛙实验,把青蛙先放入装着冷水的容器中,然后再加热。结果就不一样了。青蛙反倒因为开始时水温的舒适而水中中悠然自得。直至发现无法忍高温时,已经心有余而力不足了。被活生生的在热水中热死。

青蛙真的有那么蠢吗?

上个世纪九十年代,北京一位女生物老师,组织全班同学做了一次这样的实验(我认识的一位朋友正好在这个班):同学们两三位一组,分配一个容器和一只青蛙,文火加热,使水温缓缓升高,以符合“温水煮青蛙”的基本条件。同学们激动而焦急地看着显示水温的温度计和容器中的青蛙。当温度缓步升到60度时,开始有青蛙跳出。水温到65度的时候,所有容器中的青蛙一个不拉地全部跳出来了。

女生物老师说:“青蛙在水温升到60多度后自动跳走,说明它对水温的本能反应并不因为温度变化的快慢而存在大的差异。它们没有蠢到被煮死而不逃离的地步。你们要记住,即便所有人都认同并且经常说的道理,也可能是错的。那些被社会普遍认定的真理,也可能是谎言。凡事一定要经过亲自实验、调查、思考,不要人云亦云。”

那位朋友告诉我说:“那次实验改变了他一生,让他懂得理性思考是何等的重要。”

女生物老师证明了青蛙没有那么蠢,她却忽略了,人却可以蠢到不可思议的程度。学校对她组织的“温水煮青蛙”实验表示了极大的愤怒,因为,这种实验并非教学中安排的内容,与学生的分数没有任何关系。老师据理力争,反而埋下更大隐患,后来学校找借口把她辞退了。

那位朋友说,他从此再也没有见过这位可敬的老师,他曾经去打听过,也没有结果。




问题在于——这位女老师的实验设计能不能证明她的命题?这涉及到以下几个细节:

1) 此处的缓慢加温有多慢?文中没提。换句话来说,如果原来那个温水煮青蛙中的缓慢加温说的是48小时从20摄氏度升温至100摄氏度,那么这个实验结果对原结论将毫无威胁。

2) 在这个实验设计中,对青蛙的温度耐受性与加温速度两个要素并没有做出足够的相关性分析。这个设计要有效的话,应该如下:

a) 看青蛙在10分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

b) 看青蛙在20分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

c) 看青蛙在40分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

d) 看青蛙在80分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

e) 看青蛙在160分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

f) 看青蛙在320分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

g) 看青蛙在10分钟20C升至100C的情况下,是否跳出,在何种温度下跳出

h) 以此类推

组别分得越多越好,越细越好。需要有足够的数据做出一条足够宽广的曲线详细考察温度耐受性与升温速度的关系。而且必须考虑极慢极慢升温的数据。在考虑极慢升温的时候,还要考虑青蛙要觅食的问题。换句话来说,做这个实验恐怕不能用铁锅,只怕要用池子。

3) 需要对若干种青蛙做上述实验,考察此结论与蛙种是否无关。比如人家用的是热带树蛙,你用的是菜场买来的田鸡。恐怕得出的结论未必有意义。

4) 根据时寒冰的原文,他对加热手段的描述含糊不清。假设是用的铁锅(学校里哪里找这么多铁锅也是个问题),青蛙坐在铁锅底部,温度计探头不与锅底接触。65c的水尚未发生可以大大提高传热的热对流,那么铁锅底部蹲坐的青蛙,感受到的温度和悬于水中的温度计会有很大温差。不相信的话,倒点水放在铁锅里,点火烧水,在水尚凉的时候用手指按着锅底——当然是内锅底——试试自己能坚持多久。这里再次需要用到大池子,至少也要是大锅——再一次质疑,学校里哪里去找这么多大铁锅?——和更受控的升温手段。

5) 要排除青蛙因为任何非温度原因跳出锅的可能性。没准是同学们欢快的笑声或者深情的注视令青蛙有点尴尬。

再看时寒冰此文关于老师悲惨遭遇的描述,考虑到这位同学的当时的年龄,也十分令人怀疑它的可信度。起码,学校为此对女老师这种离谱的愤怒就有点太超出常理——这不是六十年代,这已经是九十年代中期。不过这点我们暂且不论吧。

还是细节,那些魔鬼的细节。

要击败轻信,哪有这么简单。我们暂时忽略掉这个故事很成问题的可信度,假设它真的发生了,那么很遗憾的是,这位女老师也仅仅是用【对实践的轻信】击败了【道听途说的轻信】而已。然后时寒冰再用从同学处得来的道听途说的轻信替代了他道听途说来的轻信。然后时寒冰的读者们再次用从时寒冰处道听途说来的轻信,替代了自己从不同途径道听途说来的轻信。转载的再转载,轻信的再轻信,子子孙孙,无穷匮也。

这篇文章的撰写和转载,本来打算用来证明理性的力量,哪知反倒证明了轻信的力量。实在令人对世事之吊诡称奇。

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小白兔 + 2 真行啊...

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发表于 2011-2-16 07:47 |显示全部楼层
此文章由 tyui 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tyui 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
  鄙人家在农村,住宅与田间地头很近,再加上附近有条小沟,里面物种丰富,什么小鱼、小虾、泥鳅、黄鳝、螃蟹、田鼠、蛇等,当然少不了青蛙。这青蛙虽然是人类的好朋友,但它晚上发出的噪音,搞得俺常常半夜失眠。为了打击一下它们,鄙人决定杀一儆百,于是就想到了那个故事,决定亲手一试。
  好戏开场了,本人于猴年马月驴日在自家小院支起一口大锅,找来柴禾,准备上演“温水煮青蛙”之现场直播……这听起来有些残忍,但科学需要献身精神,可怜这些倒霉的青蛙了,谁让你们半夜打扰俺呢。
  青蛙是那条沟里土生土长的原生态青蛙,这保证实验的严谨性和真实性,因为实验材料的质量直接影响到最终结果。
  为了防止青蛙在水温还未变化时就跳出锅外,本人在大锅上盖上一层鱼网,确保插翅难飞万无一失。青蛙被我轻轻放入锅中,各单位各就各位,开始生火,Action!
  在做实验之前,原本以为青蛙会像那个故事中所说,在温水中逐渐丧失体力,但结果却出乎意料。就在我生火1分钟17秒时,青蛙开始多次往外跳跃,试图逃生。
  接下来做第二个实验:开水煮青蛙。这个简单,先将大锅中的水烧开,让它沸腾沸腾再沸腾。我闭上眼睛,从网兜里随便抓起一只倒霉的青蛙,在这里顺便说一下,希望这只青蛙别怪我,要怪就怪写那个故事的作者。看着眼前沸腾的开水,我一狠心一咬牙,将青蛙扔进锅中。
  按照那位作者的说法,青蛙在接触到开水的刹那间会奋力一跃,跳出锅外。但是现实情况却恰好相反,青蛙被我扔进锅中,说时快,那时迟,青蛙被开水以迅雷不及掩耳盗铃之势烫死,整个过程只有4秒左右。后来,本人又再次反复重新进行实验,结果大同小异。

  最终,“王以轩”得出结论:“温水煮青蛙”的故事虽然是用来讲道理的,但却是场骗局。

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小白兔 + 1 太残忍了,本来我要对码字多的多加分的,鉴于 ...
Happybanana + 3

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发表于 2011-2-16 09:30 |显示全部楼层
此文章由 无翅之徒 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无翅之徒 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
跳的太频繁也不是好事 还得看公司怎么样

发表于 2011-2-16 09:54 |显示全部楼层
此文章由 huo369 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huo369 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉着刚刚工作的前几年跳一跳,以后有稳定一些蛮好的

发表于 2011-2-16 11:08 |显示全部楼层
此文章由 rayki 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rayki 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个帖子不错。 后面歪楼的更不错。我不知道什么是稳定。 不过总感觉自己从以前的一个温水中。跳到现在另一个温水中。唉,无语

发表于 2011-2-16 11:13 |显示全部楼层
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有了孩子,每天只有得过且过了

发表于 2011-2-16 11:20 |显示全部楼层
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原帖由 tyui 于 2011-2-16 08:46 发表
轻信的力量——关于那只温水里的青蛙 / 剑寒秋水
2010-08-11 22:31 | 阅读(3853) | 标签: 轻信, 理性, 科学, 实验设计, 逻辑 | 字号:大 中 小

在时寒冰的《青蛙有那么蠢吗》一文中,有这么一段描述:

“温水煮青蛙”的 ...


典型的为了证明自己论点而完全强词夺理的文章
这样说来,所有事情都不能学习前人的知识,无论是口授的还是文字记载的,而非得自己动手去试验几次甚至无数次。这样的出来的结论还只适合自己使用,而不能告知与他人
作者这个文章最后得出这样的观点,荒谬不荒谬?
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发表于 2011-2-16 11:21 |显示全部楼层
此文章由 强8 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 强8 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
跳还是不跳,这和职业规划有关。

有些人经常跳,工资也老高,挺好。

有些人一直不跳,现在也管理层了,也挺好。

最衰的是,乱跳,钱也没赚着,也没啥地位名誉之类的。

哎,最后一类。。。

发表于 2011-2-16 11:23 |显示全部楼层
此文章由 鱼羊鲜 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 鱼羊鲜 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 rayki 于 2011-2-16 12:08 发表
这个帖子不错。 后面歪楼的更不错。我不知道什么是稳定。 不过总感觉自己从以前的一个温水中。跳到现在另一个温水中。唉,无语


温水跳温水 还算不错了,我以前总觉得自己是从一个火坑跳到另一个火坑

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发表于 2011-2-16 11:24 |显示全部楼层
此文章由 michaelbbs 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 michaelbbs 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
哈哈,有意思的帖,我是一只还在找水塘的青蛙,跳过。。。

发表于 2011-2-16 11:40 |显示全部楼层
此文章由 wdmznzd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wdmznzd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 鱼羊鲜 于 2011-2-16 12:23 发表


温水跳温水 还算不错了,我以前总觉得自己是从一个火坑跳到另一个火坑


是不是你一走火坑就变温泉了?

发表于 2011-2-16 11:46 |显示全部楼层
此文章由 idontknow 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 idontknow 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
反正感觉自己从来没在温泉呆过,一个火坑又一个火坑地跳
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发表于 2011-2-16 11:57 |显示全部楼层

回复 16# 的帖子

此文章由 强8 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 强8 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
第三类,鉴定完毕

发表于 2011-2-16 11:58 |显示全部楼层

回复 5# 的帖子

此文章由 jingjing_237 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jingjing_237 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
故事主要是说明道理, 不一定就科学, 赫赫。
BWT 我还是一次听到这 青蛙 的故事。

我现在似乎也在温水里面, 过的满舒服的。 其实是一直都明白自己是在温水里面的, 也明白要跳出去的道理, 可能是因为水温还没有 那么那么的高的受不了 , 所以就现在里面舒服着吧。

发表于 2011-2-16 13:39 |显示全部楼层
此文章由 无翅之徒 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无翅之徒 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
青蛙跳的学问大着捏

发表于 2011-2-16 18:31 |显示全部楼层
此文章由 zzgirl 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zzgirl 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
为啥我觉得我的池塘有时是火坑,有时是温泉。不过,对女生而已家庭计划会影响青蛙跳还是不跳的判断。(monkey2)

发表于 2011-2-16 20:10 |显示全部楼层
此文章由 mmt 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mmt 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
作为mm真诚地劝你一句,永远比你男人少挣5分钱,除非你不想要这个家了
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发表于 2011-2-16 21:01 |显示全部楼层
此文章由 小白兔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小白兔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
俺问啦,老公说盼着我养他呢. 呵呵. 我就要放手去挣钱啦.....(玩笑话)

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