如果十九支西甲球队像穆式国米那样踢球，巴萨在联赛能进前三吗?

沉默需烈酒香烟

今天早上，皇马 巴萨一赢一输。皇马的这个进球绝对是典型的穆式进球，简洁、 有效，丝毫没有拖泥带水，十秒钟前球还在皇马禁区，转眼间球已经射入了对方球门。巴萨悲剧了，现在应该明白为什么联赛开始的时候穆里尼奥会对新闻界公开对付巴萨的办法，点明巴萨的七寸，穆里尼奥深知巴萨 的实力，如果还照上赛季那种踢法、那种联赛格局，皇马联赛冠军难以百分百保障，阻止巴萨夺冠的任务穆里尼奥认为没必要只靠自己蛮干，毕竟他手下的皇马第一年主要任务是磨合，但在成绩压力面前，不可能完全不顾成绩。但如果其余十八支西甲球队至少有三四只像穆式国米那样去踢球，巴萨会难受得很。从这场比赛看，升班马的后防跟穆式国米没的比，但思路与穆式国米是相同的，不知道升班马的教练是否是从穆里尼奥的采访里得到的启示，但效果的确是达到了。不得不佩服穆式计谋，思维相当清楚、敏捷、有效，今年联赛冠军不太看好巴萨，尝到对付巴萨的甜头后，估计会有很多球队去模仿，巴萨的七寸其实很明显，只不过多数球队是未战先怯或者没弄明白巴萨的命门在哪里。

不太明白为什么很多人说穆式足球是铁桶阵，去年穆里尼奥只摆过一次铁桶，那还是在诺坎普被布影帝的表演罚下一人后以少打多时的战术。拿国米主场对阵巴萨和本场皇马比赛来说，国米所进三球，国米一方无一例外四名进攻球员，巴萨六名防守球员，本场皇马所进一球，攻守两方6：6  （守门员都不统计）。而巴萨所进一球，攻守双方的比例也是4：6，从进球的一霎那儿，你根本看不出谁是所谓的进攻足球谁是防守足球。这也就是穆里尼奥倡导的我全场可以处于劣势，但在进攻的时候，要造成局部优势，只有造成人数优势，才能进球。穆里尼奥真正牛B的不是防守，防守只是前提，防守不会让你赢得比赛，他真正牛的是坚固防守前提下的犀利反击，利用相对速度、深度来击跨对方防线，这种踢法，却恰恰是玩球场宽度玩得纯熟的巴萨的命门。反观近期无论是小白、哈维、博扬们对穆里尼奥攻击的反应，感觉有点一拳打中棉花的无力感，斗嘴皮斗心理，单挑不行，群殴好像也不是个。不知道穆里尼奥的话对巴萨有没有微妙的影响，貌似现在也是立杆见影。

另外我猜穆里尼奥应该研究过工程学。如果2点组成一个传动杆，足球场上11个人刚好组成6个传动杆，2点间距离越短，传动杆运动频率越快，与之对应就是防守越严密。穆里尼奥发现了足球场上的奥秘，也研究透彻了巴萨足球的死穴。

新赛季的西甲冠军争夺，不出意外应该还是两场比赛定夺整个赛季，但穆里尼奥现在拉来了“同盟”，本赛季有巴萨受的了。

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先说巴萨，本轮输球没什么好说的，心服口服。客观上，大部分主力都参加了上周二的友谊赛，本轮又是客场作战（应该是主场），还要备战下周二的冠军联赛。一周之内长途奔袭，体力消耗很大，体力是巴萨这种控球打法的根本。主观上，瓜帅估计是有点儿侥幸，想保存体力，用最小的代价战胜对手，上半场机会还是很多的，但运气不在巴萨这边，反倒是对方一个不讲理的进球一下打乱了部署，下半场开场连换3主力，但对方龟缩半场，只留巴尔德斯、特雷泽盖还有另一个人在进攻，短传完全不能渗透进去。这场比赛暴露了巴萨的几个软肋，体力、怕长传冲吊的不讲理打法、怕被先进球、还有哈维缺阵

再说皇马，穆帅确实有一套，铁血的纪律，防守密不透风，进攻上坚决边路突破再传中，偶尔有272的中路突破，很有效率，很能赢球，很反传统。但如果除了巴萨，其它球队都能踢成这样，我就该考虑去看点儿别的了。

穆帅可能不止研究过工程学，还研究过网络拓扑学，11点之间都能彼此联系

我也不看好本季的巴萨，盛极必衰，真正的危机来自内部。。。

[ 本帖最后由 Explorer 于 2010-9-12 21:06 编辑 ]

紫萱

巴萨本轮是主场

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原帖由 紫萱 于 2010-9-12 20:49 发表
巴萨本轮是主场

我错了，等分回来给你加分:)
看着不像啊，可能这次是下午场，跟晚场看着不一样。

[ 本帖最后由 Explorer 于 2010-9-12 20:53 编辑 ]

沉默需烈酒香烟

http://sports.163.com/10/0913/15/6GFLGDSM00051C8V.html
巴萨输球皇马谢德伦特

德伦特同时承认，他们在防守中学习了穆里尼奥的国米：“我们在赛前看过国米和巴萨在欧冠中的比赛录像，我们不是国米，但我们努力踢得像国米一样。在防守中，我们没犯任何错误。”

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原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-9-13 19:07 发表
http://sports.163.com/10/0913/15/6GFLGDSM00051C8V.html
巴萨输球皇马谢德伦特

德伦特同时承认，他们在防守中学习了穆里尼奥的国米：“我们在赛前看过国米和巴萨在欧冠中的比赛录像，我们不是国米，但我们努力踢得像国米 ...

穆帅的防守理念确实一流，但对付巴萨的进攻其实很简单，凡是顶级联赛的队伍，如果可以接受平局和难看的场面，老虎不出洞就足矣了。
另外巴萨教父也发表看法了，推荐。
http://sports.sina.com.cn/g/2010-09-13/10035199354.shtml

沉默需烈酒香烟

克鲁伊夫跟巴萨还是比较有理想的人，除了全队上下多少有些小家子气。可能球赢惯了，输球多少有些难以接受。这种足球风格多少年一脉传承的球队，优点与弱点都非常明显，调理顺了，人挡杀人，佛挡杀佛。不顺的时候，崩盘也是转眼的事。巴萨历史上只得过三次欧冠，近五年就得了两次，尽管过程有些争议，但巴萨确实处在历史最佳时期，唯一让他们不爽的，恐怕就是穆里尼奥了。穆里尼奥与巴萨欧冠交手一共十次，只输了四场，其中三场都是十打十一，这也难免给反巴萨的留下口实。但感觉穆里尼奥在皇马也呆不时间长，两个赛季足够，适合他的，还是英超，甚至是德甲。不知道为什么穆里尼奥一直对德甲不太感兴趣，其实他的足球风格很适合德国，强调严谨、纪律，有一天不知道他会不会去拜仁。大胆预测下他的下家：去不了曼联，那就是曼城。说不定几年后，曼城就是第二支切尔西，再把英超搅个天翻地覆。去曼城比去曼联要有挑战性得多，曼城历史成绩差，这两年有钱了，开始在调理了，有点像是阿布刚入主时的切尔西了。有钱、有人，这符合穆式风格。

Fernando

如果每个球队都是莫里尼奥那种打法，那作为中立球迷，我就不看比赛了

沉默需烈酒香烟

两种风格的碰撞是最过瘾的，风格无所谓好坏，但球迷会有喜欢与厌恶，主要还是看你看球的时候看什么。做为个人，如果是女足，我会非常欣赏巴萨的足球，如果是男足，我比较喜欢穆式足球，他的足球可能不好看，但从不缺激情，看他的比赛，总是让人血脉贲张，很爽，男爷儿们在球场上就应该激情四射。
看穆里尼奥与巴萨对抗，总是让我想起《赌神》里向华强与那个越南杀手在列车上的那个经典对决：杀手抽出刀来耍几个花活，亮几个刀花，挺漂亮也挺潇洒，这边不动声色，既没花活也没刀花，抽出枪来，对方立马撒刀缴械。一个过程潇洒，一个结果潇洒，看观众喜欢什么了。

Explorer

说实在的，巴萨输球我真的可以接受，毕竟只是欣赏，不是自己的家乡球队，只要东西打出来了，输赢就是个结果。
我感觉，穆帅是个很现实、对比赛结果非常在意的人，这可能和他球员时期的惨不忍睹有关系，而他又是个自尊心很强的人。而不像其他大牌教练，球员时代都能踢出点儿什么东西。他去德甲的可能性不大，毕竟市场太小，而且他的风格在那里就不是风格了。曼城很有可能，踩着豪门的尸体夺冠是很能满足他的自尊心的，这可能也是他来皇马的初衷。
你对数据的掌握很牛，佩服

Fernando

我自己踢球就是穆式的，所以让我看电视再看这样的风格，我还不如去玩点其他的东西

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阴阳平衡最好，至阴至阳都不好，所以其它球队还是少学穆帅。
巴萨是简单足球，控球至上，穆帅是复杂足球，套路太多。

Explorer

原帖由 Fernando 于 2010-9-13 20:19 发表
我自己踢球就是穆式的，所以让我看电视再看这样的风格，我还不如去玩点其他的东西

我和你相反，上学时踢球，我就追求传球，能传球一定不射门，人生进的第一个球就是脚后跟进的

猪猪的宝贝

我也同意你说的，觉得巴萨这两年运气太好了，盛极必衰。。。

Hardyfarm

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 20:26 发表

我和你相反，上学时踢球，我就追求传球，能传球一定不射门，人生进的第一个球就是脚后跟进的

这个太经典了

Explorer

原帖由 猪猪的宝贝 于 2010-9-13 20:33 发表
我也同意你说的，觉得巴萨这两年运气太好了，盛极必衰。。。

巴萨这两年是实力太好了，今年内乱，元气小伤。。。

Explorer

原帖由 Hardyfarm 于 2010-9-13 20:40 发表


这个太经典了

当时禁区一片混战，皮球鬼使神差跑到我脚下了，可我是背对球门，干脆就拿脚后跟蒙了一把，毫无技术含量

Hardyfarm

同意，实力太好了

西班牙借着巴萨的光，用了半个巴萨，也夺了世界杯

Hardyfarm

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 20:47 发表

当时禁区一片混战，皮球鬼使神差跑到我脚下了，可我是背对球门，干脆就拿脚后跟蒙了一把，毫无技术含量

我以为你是像当初，马麦罗那样，凌空后脚跟挂远角

沉默需烈酒香烟

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 20:16 发表
我感觉，穆帅是个很现实、对比赛结果非常在意的人，这可能和他球员时期的惨不忍睹有关系，而他又是个自尊心很强的人。

这个感觉也不太像，踢球踢得非常差，执教水平却非常高的很多，弗格森、里皮是其中的代表。相比较来说，反倒是踢球没名，执教出名的占多数，但像穆里尼奥这种类型的还的确是SPECIAL ONE，放眼天下，的确比较难找出第二位，感觉还是跟个人性格和天分有关系，他看东西稳、准、狠，又不说客套话，不说假话，难免会让人不爽，两年下来，整个意甲从俱乐部主席到教练，没跟他交过手的真是屈指可数了，对抗整个意甲最后还能全身而退让整个意甲灰头土脸的，也就是他了，一般人敢吗？一人一口唾沫你就SQQ了。穆的嘴厉害，但那只是他的副业，他始终明白载入历史的是冠军，是结果，而不是过程。他的思维相当敏锐，思考问题直捣黄龙，不扯七扯八。哈佩尔是历史上第一位率领两支不同俱乐部夺得欧冠的教练，谁又会记得他的球是漂亮还是丑陋呢？穆的野心要放在十年、五十年后看

Explorer

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-9-13 20:53 发表

这个感觉也不太像，踢球踢得非常差，执教水平却非常高的很多，弗格森、里皮是其中的代表。相比较来说，反倒是踢球没名，执教出名的占多数，但像穆里尼奥这种类型的还的确是SPECIAL ONE，放眼天下，的确比较难找出第二位，感觉还是跟个 ...

http://tieba.baidu.com/f?kz=764948318
这个是我找到的关于穆帅球员时代的不多的中文资料，很多网站都是直接说他的教练生涯。从照片上看，这种低头向上看的人一般心理很自卑或者叫自尊心很强。
还有，穆帅曾经在巴萨实习过，这点跟瓦尔德内尔是不是有类似之处？

猪猪的宝贝

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 20:43 发表

巴萨这两年是实力太好了，今年内乱，元气小伤。。。

攒点RP好不好呀。。。低调低调。。


内乱？元气?
此话怎么讲？

沉默需烈酒香烟

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 21:05 发表

http://tieba.baidu.com/f?kz=764948318
这个是我找到的关于穆帅球员时代的不多的中文资料，很多网站都是直接说他的教练生涯。从照片上看，这种低头向上看的人一般心理很自卑或者叫自尊心很强。
还有，穆帅曾经在巴萨实习 ...

晕，这是因为对方比他高吧。不过他的心理我们也无从知晓，但他的御人术却是教练界中的一流，当年的巴萨大嘴可是当着穆的面骂穆是陀屎，到了国米后一年就被穆调教得服服贴贴，声明为穆守门也乐意。穆调教过的队员，说他坏话的还真不多，这点连普拉蒂尼也佩服不已，声明自己也是穆的粉丝。也难怪，穆夫人就是学心理学的，是不是经常在家里切磋呢，呵呵

Explorer

原帖由 猪猪的宝贝 于 2010-9-13 21:10 发表


攒点RP好不好呀。。。低调低调。。


内乱？元气?
此话怎么讲？

实力一流的有一大批，这都是公认的。反而是去年欧冠的运气不好，便宜了某队
内乱元气说详见6楼的链接，教父已经点评了。

猪猪的宝贝

贴过来~ 让大家看的方便点~

克鲁伊夫：皇马踢得难看可以理解 谈谈巴萨的两大问题
http://sports.sina.com.cn  2010年09月13日10:03  新浪体育

　　新浪体育讯　对于周六的比赛，巴塞罗那和皇家马德里都不满意，前者因为输球，后者因为没有踢好比赛。克鲁伊夫在最新的专栏中写道，球迷对两支球队的期望值很高，虽然现在只是9月份，但毕竟两支球队为自己制定的目标很高，所以周六的过程和结果难免让人失望。现全文翻译如下：

　　皇马虽然赢球，但球迷却对他们发出嘘声。巴萨虽然输了，但屈指可数的嘘声很快就被大多数球迷的加油声淹没。这样的待遇是这支球队及其主教练赢得的，因为过去几年，他们凭借自己出色的表现赢得荣誉、尊重和信心。

　　赢球的皇马并不满意，因为除了取得胜利，他们需要做的还有很多。输球的巴萨令人失望，更多地是因为球迷在周六的比赛中见不到他们熟悉的那支巴萨。不过，虽然球迷看到两支球队的眼光不同，但大家对他们的衡量标尺却是一样的，即：以最佳状态的巴萨为衡量标准。对两支球队而言，在9月份就用这样的标准来衡量他们的表现显得要求过高了。

　　联赛仅进行了两轮，谁排在前谁排在后没有多大意义。由于更换主教练并引进多名新球员，皇马出现问题是很正常的，也是可以接受的。最近几个赛季，皇马几乎每次都要从零开始，所以他们很难形成稳固的风格，更别说是像巴萨那样踢球了。本赛季，皇马聘请了以结果为重心的穆里尼奥，但他们不会因此就失去对精彩足球的追求。毕竟，想要获得理想的结果，球队必须要有良好的组织甚至要踢出好看的场面。目前，穆里尼奥还在组织球队阶段，因此，成绩不佳或者场面沉闷都是可以理解的。这种局面不仅会持续到未来两、三场比赛，还可能会持续两、三个月。因此，人们没必要在每个周末之后都说皇马踢得难看，因为几乎每轮比赛的情况都会是这样，直到有那么一天，穆里尼奥找到了组织球队的最佳方式，让球队的整体实力充分反映出球员的能力。

　　对胜利感到审美疲劳

　　由于新近加盟皇马，穆里尼奥会得到更多的宽容。但瓜迪奥拉就不同，即使他过去几个赛季功勋卓著，也不意味着他会一直受到保护。周六的比赛输得难看，而且对手还是一支升班马，于是很多人就对瓜迪奥拉的排兵布阵提出质疑。这让我想起雷克萨奇有一天跟我说的话：“加泰罗尼亚人甚至对胜利都会感到审美疲劳。”他说得有道理。另一方面，正如我此前所说，这个夏天巴萨经历了太多球场以外的事，球队在球场上的表现早晚会受到影响。如果周六的失利仅仅是一个意外，那再好不过，但巴萨万万不能掉以轻心，因为联赛才刚刚开始，每一场比赛的胜利都要靠自己努力争取。

　　我们可以仔细分析一下巴萨与埃尔库莱斯的比赛。首先，巴萨在每条线上都派出一名新球员，他们是后卫阿德里亚诺、中场马斯切拉诺和前锋比利亚。同时，有一名边后卫踢的是中卫的位置。如果加上最后这个调整，那巴萨的变化就比皇马还多：皇马也在每条线上放置一个新面孔，他们是中卫卡瓦略、中场赫迪拉和位置靠前的厄齐尔。所有首次担任先发的球员，包括比利亚在内，都需要适应球队，同时，球队也需要适应他们的存在。这就增加了踢好比赛的难度。那么，瓜迪奥拉为什么要这么做呢？因为夏季转会窗口没有给他留下更多余地。普约尔和哈维率先为过度消耗付出代价，这种消耗更多地是源于远赴墨西哥和阿根廷参加友谊赛，而不是南非世界杯。这是“FIFA病毒”在作怪吗？不尽然。如果西班牙过去一个月只参加与列支敦士登的预选赛，那球员和俱乐部就皆大欢喜。不幸的是，列支敦士登似乎只是夹在墨西哥和阿根廷之间的临时安排。

　　合理的休息

　　严格来说，现在的哈维还处在赛季准备阶段，所以每场比赛他只能踢一小部分，包括巴萨与桑坦德竞技的比赛和西班牙客场对阿根廷的比赛。出于同样的理由，米利托、佩德罗和普约尔等人也得到相应的休息。至于上场比赛的球员，他们状态好的时候能战胜任何一个对手，而在受到诸多因素干扰的时候也可能输给任何一支球队。

　　这个夏天，巴萨上下发生了太多的事，而处理好这些事是需要付出代价的。俱乐部管理层的变动、技术人员的更换、球员的变化等等都需要时间来消化。世界杯以及远赴美洲大陆参加的友谊赛都对球员产生影响。在此情况下，要想踢好比赛是很困难的。

　　从积极的角度来看，现在输球比以后输球要好，这就是两害相权取其轻的道理。同时，周六联赛输球也是对即将开打的冠军联赛的一个提醒。及至周日，巴萨又将在客场面对马德里竞技。球场以外的事与瓜迪奥拉无关，但在这样的时刻，瓜迪奥拉需要利用现有资源作出正确的决策。(KKGonzalez)

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原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-9-13 21:14 发表

晕，这是因为对方比他高吧。不过他的心理我们也无从知晓，但他的御人术却是教练界中的一流，当年的巴萨大嘴可是当着穆的面骂穆是陀屎，到了国米后一年就被穆调教得服服贴贴，声明为穆守门也乐意。穆调教过的队员，说他坏话的 ...

谁是巴萨大嘴？
我也是穆帅粉丝，综合实力和人品，在我心目中绝对是NO.1。
其实我挺烦瓜迪奥拉的。

沉默需烈酒香烟

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 21:18 发表

实力一流的有一大批，这都是公认的。反而是去年欧冠的运气不好，便宜了某队
内乱元气说详见6楼的链接，教父已经点评了。

要说运气好，其实几个联赛西甲在欧冠中的抽签近几年是最好的，所以才有什么干爹一说，是不是有根据，不得而知，但表面上的确皇马跟巴萨的签这几年都不错。穆里尼奥从切尔西到国米是运气最差的，年年碰到的不是大热门就是未冕冠军，在切尔西三年，淘汰赛两次遇巴萨，小组赛一次，在国米，第一年淘汰赛遇到的是未冕冠军兼最大热门曼联，第二年就更不用说了，小组跟巴萨分一组，淘汰赛第一场遇到的是最大热门切尔西，当时都说切尔西十六强轮空，可见切尔西的强大。然后是西甲冠军、德甲冠军。奇怪的是，穆里尼奥07年离开切尔西，切尔西的淘汰赛对手就变成了奥林匹亚、费内巴切。要说没人操控，那就只能说穆里尼奥的运气太差了。看吧，今年淘汰赛对手免不了还会遇到切尔西/国米/巴萨，普拉蒂尼要的就是这种戏剧性，这样才能吸引眼球，增加上座率。皇马因为穆里尼奥的到来如果签运变坏，再跟我说国际足联没有操控就太自欺欺人了，运气差也没这么差的，很难用巧合去解释了。

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2010-9-13 21:36 编辑 ]

Hardyfarm

普拉蒂尼最恨英超，每年淘汰赛阶段，必找机会让切尔西血拼利物浦，或者曼联

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原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-9-13 21:35 发表

要说运气好，其实几个联赛西甲在欧冠中的抽签近几年是最好的，所以才有什么干爹一说，是不是有根据，不得而知，但表面上的确皇马跟巴萨的签这几年都不错。穆里尼奥从切尔西到国米是运气最差的，年年碰到的不是大热门就是未冕冠 ...

你说的运气是对手的实力，我是指那场火山爆发，绝对的不可抗力。
巴萨客场行程近1000公里，还坐BUS，等国米客场，火山没事了

Hardyfarm

原帖由 Explorer 于 2010-9-13 21:45 发表

你说的运气是对手的实力，我是指那场火山爆发，绝对的不可抗力。
巴萨客场行程近1000公里，还坐BUS，等国米客场，火山没事了