新西兰议会因议员跳毛利哈卡舞而暂停

astina

新西兰议会周四因为对一项有争议的毛利人权力的法案引发哈卡抗议而暂停。

这个具有标志性的对有着184年历史的英国人同毛利人原住民之间的协议的重新解释的投票本应周四开始。

这个条约1840年由英国王室和500多个毛利酋长签订，Waitangi 条约规定了双方同意以何种方式治理。

文件中对条款的解释到今天仍然指引着法律和政策。

当议员们周四聚集对法案进行初步投票时，毛利党的议员们站起来开始跳传统的毛利舞蹈哈卡。

议员Hana-Rawhiti Maipi-Clarke在议会手撕法案后开始跳哈卡。

法庭的裁决以及另外一个毛利仲裁庭的裁决几十年来逐渐扩大了毛利人的权利和特权，但是也有人说这对非原住民公民构成歧视。

新西兰执政的中右联盟中的ACT新西兰党上周揭晓一项法案，将把对Waitangi 条约较狭义的解释写入法律。

但这个具有争议的立法被很多毛利人和他们的支持者认为是侵害原住民的权利，原住民毛利人占新西兰共530万人口的20%。



几百人从新西兰北部开始了向首都惠灵顿的9天的游行以抗议这条法律。

他们将于下周二抵达惠灵顿，预计会有几万人将参加集会。

尽管法案通过了一读，但不可能获得足够的支持以获得通过，写入法律。

作为联盟协议的一部分，联盟政府的伙伴国家党和新西兰第一党只支持法案三读中的第一读。

两党都说不会支持立法，意味着它肯定会失败。



https://www.abc.net.au/news/2024-11-14/new-zealand-parliament-haka-protest/104602798

astina

看了几遍视频，看上去这个舞蹈的简易版的精髓在于要煽动手指，两手都要煽，其余可根据节奏自由发挥。

jchan800101

还是all black比较专业

sun-shine

法庭的裁决以及另外一个毛利仲裁庭的裁决几十年来逐渐扩大了毛利人的权利和特权，

一个民主和现代国家，如果不能从宪法上保证公民平等。 那就是社会混乱的根源。

满清政府有个人口大概3%左右的旗人， 都给国家财政造成巨大的负担。 这20%的毛利人， 就是把其他新西兰人都变成奴隶， 也无法供养他们。

无论是美国的黑人， 南非的黑人，还是这新西兰的毛利人， 包括澳洲的土著， 都是在已寻求“同权”为借口， 寻求特权。
尤其是澳洲和新西兰的， 很大一部分混血到了无法辨认的程度。
在一个移民国家， 尤其是二战之后，大规模移民组成的国家，这些寻求特权的“另类”群体， 和社会蛀虫有什么区别。   

gooty1

特权阶层，特权种族

tyler_kwok

工党，AA，睁大狗眼看看无止境纵容所谓弱势群体的后果吧。

还vote yes，要知道公投浪费的钱一部分是s3砍下来的！

hehebear

牛逼，一言不合就跳大神，咱土澳议员大爷们什么时候也来个一言不合就光膀子就坐议会地上开始吹大管子

Chen3rd

人人平等！

但有些人比其他人更平等。

----动物庄园

hgaox

sun-shine 发表于 2024-11-14 20:34
一个民主和现代国家，如果不能从宪法上保证公民平等。 那就是社会混乱的根源。

满清政府有个人口大概3% ...

一个文明的现代国家 对过去的错误的认知 反思和补偿 才是社会进步的表现

把对过去错误的补偿滑坡为特权 恰恰是与现代文明相悖的

hgaox

astina 发表于 2024-11-14 20:10
看了几遍视频，看上去这个舞蹈的简易版的精髓在于要煽动手指，两手都要煽，其余可根据节奏自由发挥。 ...

油管上面播放量最高的haka战舞

K.U.Double-D

WTF is this circus??

浅紫蓝花楹

仗着自己的土著血统就可以为所欲为

没人敢说话,法律也缺席

新西兰和澳洲都走得太远太偏就快成欧洲了

这就是为什么欧洲和美国最近都在右转

澳洲也需要川普式的强硬保守派出现来纠偏了

ulycn

跳得专业

BubblesAu

伪君子遇到了实诚人

HolyHH

新西兰人，尤其是希望工作的人群，已经用脚投票了。

YC_SUSAN

文明该站起来了，不能一直无原则地包容妥协退让道歉赔偿自我反省。。。人类接下来几十年该是文明重新审视如何对待弱势群体的年代，很多概念要被重新定义，弱势群体会暴力反抗，会很乱，做好准备

BubblesAu

YC_SUSAN 发表于 2024-11-15 09:08
文明该站起来了，不能一直无原则地包容妥协退让道歉赔偿自我反省。。。人类接下来几十年该是文明重新审视如 ...

不以种族信仰区分就差不多了

cycle8

人人生而平等，是民主社会的基石，不应该以任何借口破坏这个基石。

注意，是任何借口

Best888

好像他们认为协议没有包括海洋和天空。只有陆地。好家伙！海洋和天空都是毛利人的。

sun-shine

hgaox 发表于 2024-11-14 23:27
一个文明的现代国家 对过去的错误的认知 反思和补偿 才是社会进步的表现

把对过去错误的补偿滑坡为特权  ...

你还在用今天的标准， 来评定100，200年的事情，  这种简单的， 小粉红一样的逻辑错误， 竟然根深蒂固在你的脑中。


现代的政府，  能做的是， 按照今天的认知， 道德标准， 不要再让100， 200年的错误政策再次发生。   

把一个族群， 变成特权阶层， 这个本身就违反今天的道德标准， 和社会认知的。   你们这是知错犯错。  一个族群拥有其他民众不具备的特权，这不是现代的文明国家。  反思是为了不再犯同样的错误，  而不是制造另一种错误。


补偿就更没有逻辑了， 这都是”极左“为了利益， 来用话术压榨人，什么政府200年前错了，今天就要补偿， 就跟碰瓷的流氓无赖一样，目的不是公平，正义，而是利益。 无论是当事人已经不在世。 今天收益补偿的”土著人“， 已经N代混血，  而且补偿的受益人，  就跟中国的贫困县一样，都是代理人受益。   

你所宣扬的， 除了制造社会的不公正， 还制造一批特权人群 -- 按照血统，世袭罔替。    这哪里有平等，公平的文明社会的影子。   

浅紫蓝花楹

今天的土著，没有受过任何的压迫和不公平待遇，反而处处受到优待；

今天的非土著，没有压迫过任何土著，没有做过任何的错事；

但是没有压迫过土著的人们，现在需要对没有受过压迫的土著，进行一轮又一轮，没完没了的道歉和补偿。

荒唐不荒唐？

BubblesAu

sun-shine 发表于 2024-11-15 10:18
你还在用今天的标准， 来评定100，200年的事情，  这种简单的， 小粉红一样的逻辑错误， 竟然根深蒂固在 ...

确实，血统论是反动的，反现代文明的。

cedarbird

现在的毛利人是1000年左右过去的波利尼西亚人，美拉尼西亚人比他们更早到达新西兰。毛利人之后对周边岛屿的扩展中，也杀了周边岛屿上的原住民莫里奥里人，煮他们的尸体吃，把其他的当奴隶。现在倒好，反客为主了。
许多年前都是这样你团灭我我团灭你，没人记下来罢了。

hgaox

sun-shine 发表于 2024-11-15 09:18
你还在用今天的标准， 来评定100，200年的事情，  这种简单的， 小粉红一样的逻辑错误， 竟然根深蒂固在 ...

【你还在用今天的标准， 来评定100，200年的事情，  这种简单的， 小粉红一样的逻辑错误， 竟然根深蒂固在你的脑中。】

现在还有人对政府提供免费女性生理用品 拐弯抹角的表达反对呢?

几年前政府去除女性生理用品的gst 很多人还大肆嘲讽呢

【现代的政府，  能做的是， 按照今天的认知， 道德标准， 不要再让100， 200年的错误政策再次发生。  】

所以才有了补偿性正义

【把一个族群， 变成特权阶层， 这个本身就违反今天的道德标准， 和社会认知的。   】

可否详述 如何特权呢？

【你们这是知错犯错。  一个族群拥有其他民众不具备的特权，这不是现代的文明国家。  反思是为了不再犯同样的错误，  而不是制造另一种错误。】

具体哪些特权可否罗列？

【补偿就更没有逻辑了， 这都是”极左“为了利益， 来用话术压榨人，什么政府200年前错了，今天就要补偿， 就跟碰瓷的流氓无赖一样，目的不是公平，正义，而是利益。】

所以认为澳洲 新西兰的民选政府等于流氓无赖？

【无论是当事人已经不在世。 今天收益补偿的”土著人“， 已经N代混血，  而且补偿的受益人，  就跟中国的贫困县一样，都是代理人受益。   】

可否详细解释一下何为利益代理人？

【你所宣扬的， 除了制造社会的不公正， 还制造一批特权人群 -- 按照血统，世袭罔替。    这哪里有平等，公平的文明社会的影子。   】

恰恰是美国的原住民保留地 澳洲 新西兰 加拿大对原住民的补偿性正义才有了公平和文明

实施补偿性正义的国家大多数都是文明 发达国家

天朝至今还对女性生理用品收取消费税 有人讨论取消消费税 反对的声音不绝于耳 知乎上面的讨论有不少吧

正是因为发达民主文明国家的【 这种简单的， 小粉红一样的逻辑错误， 竟然根深蒂固在你的脑中。】越来越少才有了取消女性生理用品税和补偿性正义的民意基础

懂了吗？

hgaox

浅紫蓝花楹 发表于 2024-11-15 09:39
今天的土著，没有受过任何的压迫和不公平待遇，反而处处受到优待；

今天的非土著，没有压迫过任何土著，没 ...

就像当今的华人很多都没有受到历史上排华潮的影响 但是美国政府和澳洲政府都公开道歉了

hgaox

cedarbird 发表于 2024-11-15 09:51
现在的毛利人是1000年左右过去的波利尼西亚人，美拉尼西亚人比他们更早到达新西兰。毛利人之后对周边岛屿的 ...

所以现代文明社会的做法才彰显了文明

总不能过去有人犯错 就可以成为今人重复错误的理由吧？

Fairlane

可以哈里斯不会跳啊，否则要啥提词器

cedarbird

hgaox 发表于 2024-11-15 11:07
所以现代文明社会的做法才彰显了文明

总不能过去有人犯错 就可以成为今人重复错误的理由吧？ ...

那同样生活在现代文明社会的毛利人为他们犯的错做了点什么以彰显文明了呢

SAland

hgaox 发表于 2024-11-15 11:04
就像当今的华人很多都没有受到历史上排华潮的影响 但是美国政府和澳洲政府都公开道歉了 ...

公开道歉和建立系统性特权是两回事, 不要偷换概念, 我支持政府对所有曾经被歧视和压迫过的族群作公开道歉 (乃至经常性的公开道歉, 以起到前事不忘后事之师的作用), 但为某个族群的后裔建立系统性特权进行所谓 "补偿" 完全是荒谬的, 就像前面另一个网友说的, 毛利人也是通过屠戮占据新西兰的, 他们又该如何面对其他南岛族人? 都这样追溯, 全世界没有一个族群是干净的。

yx.zhang

hgaox 发表于 2024-11-15 08:07
所以现代文明社会的做法才彰显了文明

总不能过去有人犯错 就可以成为今人重复错误的理由吧？ ...

你很难和前现代人讲明白