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[其他] 在澳洲当医生到底好不好 [复制链接]

发表于 2024-7-5 10:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Beauchamp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Beauchamp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
经常有初级医生在ausjdocs论坛上抱怨工作太辛苦,无法做到工作生活的平衡,有些甚至流露出要quit的想法。以下转自一位外科医生在这论坛上的一段感想,他是外科专科培训第三年的registrar(SET3)。

我经常在 ausjdocs 上看帖子,说实话,这令人沮丧。我的现实生活经历则完全相反。这是一份很棒的工作。我是一名 SET3 外科住院医师。我们的工作条件比世界上任何其他地方都好。在我参加的课程中,我曾与海外(欧洲、美国、亚洲)的外科培训医生交流过,他们对我们的薪酬/工作时长感到难以置信。我平均每周工作约 70 小时,至少能拿到 25 万至 27.5 万澳元。澳大利亚的培训质量很高。

培训结束后有很多工作要做,在我的专业中没有中级蠕变的空间。工作非常有激励性,同事们都很聪明。医学是一项社会性很强的工作——有很多团队合作。大多数顾问都很好合作,只要让那些有挑战性的顾问尽可能开心,并保持安全距离就行。这份工作可能压力很大,但从医带来的个人成长是无价的。当你看到这么多痛苦时,这份工作真的会让你正确看待事物。

我认为实习/住院医师/高级住院医官的那些年特别糟糕。职业不确定性很大,薪酬相对较低,有很多行政上的废话。情况变得越来越有竞争力。不过,初级医疗官的工作文化从我实习的时候已经有了显著改善。如果你度过了前 3 - 4 年,我相信即使在未获认证的年份里,工作也会变得更愉快。在 SET 培训期间,情况更是呈指数级地变好。我过去 9 年(税前)的薪酬(大约):6.8 万澳元、7.7 万澳元、9 万澳元、10.5 万澳元、11.5 万澳元、14.5 万澳元、18 万澳元、27.5 万澳元、27.5 万澳元。每年我对薪酬都很满意。在医学领域展现出能力会得到极大的社会尊重和赞赏。要有耐心——好处很多。如果你适合这份工作,那它很棒。

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发表于 2024-7-5 12:08 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Laker2 于 2024-7-5 11:10 编辑

同一国家,横向比较,最有意义。
与其他国家比,意义不大。

楼主贴出来的文章是作者与其他国家比较的。但作者生活在澳洲,应该跟澳洲其他行业、同等家庭背景、同等智力、付出同等努力的peers去比较。

发表于 2024-7-5 12:14 来自手机 |显示全部楼层
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感到难以置信。我平均每周工作约 70 小时

这就是996啊, 70太长了,人都麻了

发表于 2024-7-5 12:17 |显示全部楼层
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收入的增长是喜人的

而且可以吃老本。

发表于 2024-7-5 12:19 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Laker2 于 2024-7-5 11:43 编辑

看高年资医生的绝对收入,觉得比较高。
但若论性价比,医生职业的性价比不高。

从医学院招生环节开始,你就是所有中学生里的尖子了。
你到其他行业,也照样是优秀的那一小批。
优秀的投行从业者,职业发展和收入如何?
优秀的职业经理人,职业发展和收入如何?
优秀的影视明星,职业发展和收入如何?
优秀的职业运动员,职业发展和收入如何?
优秀的私营业主,职业发展和收入如何?

进入医学院,需要记忆掌握的东西,需要融会贯通的东西,需要熟练操作的东西,太多太多。如果你花同样的时间和辛苦,读其他专业,那么毕业出来也是那个行业的精英毕业生了。

初级医生轮转,昼夜颠倒,加班加点,寝食混乱。
如果你肯付出这些,那么做其他行业也一定收获颇丰。

专科培训,要好几年,辗转多家医院。
这期间,居无定所,不适合买房,只能到处租房住。
如果有配偶或孩子,他们也要跟着到处辗转搬家。
回家以后要把白天不懂的东西弄懂,要不断参加培训和考试。
其他行业里的同龄人,此时已经事业小有成就,住在自己的房子里,晒海滩,爬山,旅游,享受生活。

最后,你成了专科医生,收入确实渐渐高起来了。
于是可以享受35%到40%多的总税率了。
你辛辛苦苦这么多年,折腾自己,折腾家人,最后赚来的钱要拿出35%或40%多供养毒鬼、酒鬼、烟鬼、现金收入者。。。

把你职业生涯中总共赚到的钱,减去税,扣掉各种费用(保险,培训,注册费,专科学院会费,考试费,等等),再减去生活质量和健康质量折合的价值,最终剩下的净收入,除以总的从业年限,得出每年实际收入,去跟其他行业与你同样智商同样付出的人相比,看看你的收入还比人家高吗?

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发表于 2024-7-5 12:21 |显示全部楼层
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no life-work balance is what i saw
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发表于 2024-7-5 12:29 |显示全部楼层
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无须讨论好不好 而是当不当得了 这是聪明人的职业 是神圣高尚的职业 到后来 辛苦 自愿的付出 都????是好不好的问题 而 价值 和成就 以及每治愈一位病人的自豪和幸福才是职业的最高境界

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发表于 2024-7-5 12:35 来自手机 |显示全部楼层
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补充一点,专科医生(包括GP),除非给医院打工,否则都是自雇者,没有什么年假、病假、super的。出诊就有收入,不出诊就没收入,一分钱都没有。但不管你有没有收入,你家诊所的房租水电网、前台护士工资、器械设备折旧、保险会费是一分钱不少花的。

发表于 2024-7-5 13:07 来自手机 |显示全部楼层
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Laker2 发表于 2024-7-5 11:19
看高年资医生的绝对收入,觉得比较高。
但若论性价比,医生职业的性价比不高。


我觉得你这评论有些情绪化。应该看成功人士占从业者的百分比。投行里做的好的占比是多少?如果说投行靠本事,职业经理人很大部分要看机遇。医生职业生涯稳定,风险小,基本上是付出和回报成正比。其他行业就不一定了,凭运气的成分很大。

发表于 2024-7-5 14:35 来自手机 |显示全部楼层
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speedbird 发表于 2024-7-5 12:07
我觉得你这评论有些情绪化。应该看成功人士占从业者的百分比。投行里做的好的占比是多少?如果说投行靠本 ...

最后能做成医生的,已经是筛选过几次剩下的“成功人士”了。

正如我在前面说的,从中学开始,就已经是顶端了,比如智力、考试成绩、时间投入。

发表于 2024-7-5 14:42 |显示全部楼层
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problem is which career is less training, less stressful but well paid, I can only name one (not suitable for male)
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发表于 2024-7-5 14:47 |显示全部楼层
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rabbitpoint 发表于 2024-7-5 13:42
problem is which career is less training, less stressful but well paid, I can only name one (not sui ...

给女孩们一些建议?

发表于 2024-7-5 14:50 |显示全部楼层
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Siva 发表于 2024-7-5 13:47
给女孩们一些建议?

yes, marry a rich man. :)

发表于 2024-7-5 14:55 |显示全部楼层
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rabbitpoint 发表于 2024-7-5 13:50
yes, marry a rich man. :)

这个不能作为终身职业。
而且,怎么确定他一定有合适的职业?例如医生,就有很多不合适家庭的。
职业目标,应该是长期的,为了资产不论嫁娶,付出的代价,对每个人来说性价比不一定高。也不是个人努力争取就可以做到,除非专业骗人?

发表于 2024-7-5 16:31 |显示全部楼层
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70小时加10小时交通, 80小时一周干cash 工拿福利税后能多少? 或者80小时Uber eat多少钱?

另外学费省了早8年买房,之后8年房价涨多少?

结论是越看越不能做医生
唱:“如果

发表于 2024-7-5 16:47 |显示全部楼层
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工作辛苦。收入高。一直很稳定。

但很多很多的工作,辛苦而且收入也不高。而且没什么保障。
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发表于 2024-7-5 16:54 |显示全部楼层
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作为医生家长,我要说:不好,千万别让娃干这行,心疼

发表于 2024-7-5 16:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 HolyHH 于 2024-7-5 16:07 编辑

投行刀口舔血朝不保夕的不稳定收入也好意思和医生比

要这么说房产中介里的头部还不是完爆投行,读个tafe,19岁就可以上岗。

发表于 2024-7-5 17:03 |显示全部楼层
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lingju 发表于 2024-7-5 11:14
感到难以置信。我平均每周工作约 70 小时

这就是996啊, 70太长了,人都麻了 ...

我个人认为,这样筛选出来的外科医生通常应该是精力旺盛、充满专业热情的居多。

作为病人,在(重大)手术之前,你希望看到什么样的外科医生?

或者换一个问题,看着现在刚刚考入医学院的医学生们,你希望20年以后你会遇到什么样的医学生可以成为你的主治外科医生?

发表于 2024-7-5 17:19 来自手机 |显示全部楼层
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另一个医生是这样说的:

不管怎样,我热爱我的工作,想不到还有什么其他更想做的事。有好几次,我所做的事情挽救了生命,而且我经常做出能让人们生活更美好的决定。这种感觉是其他极少数职业能给你的。

我的收入足够,而且足够幸运在恰当的时候买了房,所以在世界上房价最贵的城市之一拥有了一套房子,并且和我的妻子轻松地还着房贷。我去参加国际会议旅行,结识了世界各地志同道合的人。

尽管我在大学表现平平,也不是特别聪明,但在我人生的这个阶段,我的收入比在几乎任何其他职业中可能获得的都要高得多。我拥有的财务保障意味着,如果我真的想,我可以灵活地把工作时间稍微减少到每周四天。

在工作上变得更好就像一种瘾,我总是有动力去学习更多,做得更好,因为其中的科学和医学知识太迷人了。

没错,培训的某些部分我很讨厌。没错,工作中仍然有让人或事惹恼我的情况。没错,我认为特别是培训的那些年本可以好得多。但我不会用这份工作去换任何其他工作。

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发表于 2024-7-5 17:39 来自手机 |显示全部楼层
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人生不过三万天,一定一定要做自己喜欢做的事情.努力再努力做到自己能力的极限,才不枉来世间走一遭

悬壶济世,拯救生命,非常非常的伟大,如果只是看到稳定高工资,不值得

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发表于 2024-7-5 17:54 |显示全部楼层
此文章由 123395 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 123395 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最终还是看适不适合自己,自己喜欢不喜欢,工作可以不快乐,但是要是痛苦就算了。不管给你多少钱,是吧?

发表于 2024-7-5 17:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lingju 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lingju 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 lingju 于 2024-7-5 17:07 编辑
流金岁月76 发表于 2024-7-5 16:03
我个人认为,这样筛选出来的外科医生通常应该是精力旺盛、充满专业热情的居多。

作为病人,在(重大)手 ...


从对于医学生的人文关怀的角度来讲,任何超出极限,消耗从业者生命,给人身体带来不可逆的影响的工作,都应该重新安排,我不认为医生应该每周工作70小时,即使是为了治病救人

作为病人,在(重大)手术之前,你希望看到什么样的外科医生?
我希望是他的shift的开始,并且他给我做完手术写了报告就应该马上休息而不是去准备第二台手术。

你说996筛选出来的都是精力充沛的人,that's okay,但是为什么要996,有必要996吗?我觉得996的出现肯定是因为什么地方出了问题。这是我为什么回复,至于其它的点,比如医生是不是聪明是不是赚的多,是不是最好的职业选择,我并不想参与讨论

发表于 2024-7-5 18:40 来自手机 |显示全部楼层
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lingju 发表于 2024-7-5 16:58
从对于医学生的人文关怀的角度来讲,任何超出极限,消耗从业者生命,给人身体带来不可逆的影响的工作,都 ...

呃,好吧,现状是一周70小时已经是人文关怀的产物了。

不过外科比较特殊,还有大把其他专科能保证一周不超过43小时。当然了,外科要求也比较特殊,很多要求是上大学前后考试成绩体现不出来的

发表于 2024-7-5 18:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hktaree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hktaree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我知道外科經常得加班,因為手術有很多不確定性,每週工作70小時真的很辛苦。我兒子的朋友在精神科培訓,據說醫院不鼓勵他們加班。

发表于 2024-7-5 18:46 |显示全部楼层
此文章由 limyae2009 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limyae2009 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
钱的话,除非最后做到specialist,否则70个小时拿27万真不算多。


但是医生是一个很有社会地位的职业,不管是Intern还是Surgeon。


我认为华人小孩做医生很好。


稽首天中天,毫光照大千。
八风吹不动,端坐紫金莲:)
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发表于 2024-7-5 22:37 |显示全部楼层
此文章由 waterjuice 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 waterjuice 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是在网上看到  有Google 翻译了一下

看到护士工会如此强大,尤其是最近的加薪(这对他们来说是好事)让我一直很生气,但说真的,AMA/ASMOF 在做什么?我们都继续上班,假装我们对被严重低估的薪水感到满意,几乎比毕业的护士还少?作为一名经过多年学习的医生,这真是可耻,更不用说巨额的学生债务了!我不明白为什么没有人罢工或采取任何行动。如果护士可以离开医院一天,初级医生和实习医生也应该被允许。常规工资甚至没有更好,我和在同一家医院担任 NUM 的朋友拿的钱一样多。现在的护理员每小时也能挣 42澳币,而且他们不需要任何官方资格。我们都可以假装对此感到满意,或者再等 2 年 EBA 谈判,我们很可能会再获得 2% 的加薪,哈哈,现在我不会告诉任何人从事医学工作。薪水低、没有午休、没有上厕所时间、工作时间长,人们甚至不再尊重医生,这些都让人精疲力竭、责任重大,这些都不值得。抱怨结束

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发表于 2024-7-5 23:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 cppbug 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cppbug 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2024-7-5 17:46
钱的话,除非最后做到specialist,否则70个小时拿27万真不算多。



工作70小时赚27万有意义吗,70小时其实相当于其他行业打2-3份工了,这样看的话27万完全不高,甚至有些低

发表于 2024-7-5 23:06 |显示全部楼层
此文章由 waterjuice 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 waterjuice 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2024-7-5 23:21 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 企鹅男孩 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 企鹅男孩 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Laker2 发表于 2024-7-5 11:19
看高年资医生的绝对收入,觉得比较高。
但若论性价比,医生职业的性价比不高。


其它的不确定性太大。不是你聪明优秀努力就能投行赚大钱,做生意发财,成为影视明星或者在公司里混到高层。能成功的是很少数,而且和读书成绩关系不大。

医生相对确定性大多了。只要好好读书,成绩好到能读医,绝大部分都能有很好的收入。

甚至像超声波,physio,验光师这些职业,其实收入一般,但因为稳定性好,确定性强,都受到追捧

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