《三体》的bug

doublepines

《三体》的bug

说起《三体》，人们讨论最多的恐怕是所谓的“黑暗森林法则”。但网飞的八集似乎还没正式展开这个叙事。另外这是个涉及世界观价值体系的宏大课题，本人力有未逮。所以还是捉几个bug吧。

第一不明白的是那亮闪闪的游戏头盔从何而来。那神奇的玩意儿严丝合缝，没有任何的输入输出接口，但一戴上就让游戏者进入游戏的界面，与“现实”世界无异。从胖Jack的惊诧可以看起来，此物不应是地球人能造出来的。

那么就是三体人所造了。但三体人又是如何将此物送到地球的呢？三体人似乎只能通过维度折叠将基本粒子的智子传送过来，对大件的无能为力，他们自己日夜兼程，也还需要400年后才能赶到地球。

其实，己有网友指出，所谓三体人要400年才能到达地球也是说不通的。须知，三体人能够实现11维度的折叠扩展，由此得来的降维打击己经成了流行词。11维实行三维空间的移动应该是瞬间可得。想想一只蚂蚁从一张平展的纸一角爬到另一角，以及把纸对折让两角重叠，就可以明白三维空间的旅行对三体人本来不应该那么大费周章的！
 
但是，如果三体人瞬息可至，那后面的故事就是多余的，没法讲(编)下去了。
 
《三体》对三体人不说谎的人设也是说不通的。说谎与欺骗密不可分。还记得三体人中的信号守望者在接受到地球信号后向叶文洁发出警告，不要再发出信号暴露地球位置吗？假如叶文洁接受警告不再发出信号，那这个三体信号守望者对己接受到的信号作何处理？他既然对地球发出警告，那自然是希望地球不被其他三体人发现，那么他必然要将己接受到的信号掩瞒起来，这不是要对三体同胞撒谎吗？假如他不会撒谎，那他的警告就是无意义的，或根本就不会有发警告的念头。所以，这是矛盾的、不能自洽的。
 
其实，三体人撒的谎还少吗？所谓的宇宙闪烁就是一个弥天大谎！正如剧中所说，除了地球上的人看到外，空间站都没有观察到这个宇宙闪烁。三体人在地球的天空上特别给地球人演了这一出，说是弥天大谎真的很贴切。
  
智子把录像中的杀手身影掩去，是不是一种撒谎？它们创造出种种“反常”物理现象，让地球上的顶尖科学家以为科学“己死”，以达到阻止地球科学进步的目的，这不是对地球科学家的赤裸裸的欺骗又是什么？！
 
更可笑的是，《三体》为了让三体人不说谎的人识更坚实一点，居然让他们对虚构的概念也不理解，把狼外婆的故事当成了真实发生的事。且不说智子无所不在、无所不能，对地球上这著名的童话故事当然不会错过，断断轮不到由埃文斯来教。三体人不懂虚构，那么他们是不是也不能想象？那么，他们的高度文明又是如何发展起来的？记得《人类简史》好象说过，智人之所以能“淘汰”她的表亲如尼安德特人等并进而统治地球，根本原因是她发明了一些抽象的概念，从而可以统合部落的力量去壮大自己。没有想象力，文明根本不可能产生，更不可能进步。
  
所以，把有更高文明的三体人设定为不能理解虚构的概念，恐怕也是咱们地球人的异想天开吧。

abcd12345

你具有一????不荀的性格特点  也善于逻辑推理 很認同
但文艺作品有高於生活的創作权利 又加上科幻二字 作家甚至改编群体大胆异想 以增加作品的趣味和吸引力 大多数读者是忽略这些联系的
不必想太多 看看就是了

lisam

你这么当真让大刘情何以堪啊？人家只是一普通水电站国企的工程师，业余写点东西而已。

maxdll

楼主太太太实在啦，科幻就是科学+幻想，你只强调了科学，没有考虑幻想。尤其是，天马行空的小说，是需要有留白地。

Pippa

第一点，宇宙浩瀚，三体人即使可以运用他们的技术，也要走四百年，说明他们很远很远

第二点没印象，算是作者的预设吧

第三点印象里好像跟楼主理解的不一样。我的理解他们不是没有创造力，而是他们的思维方式跟人类不一样，因而无法完全理解人类世界虚构与真实的界限。这个有点类似人类始终无法理解苍蝇看到的世界吧。

蚝

头盔我也很存疑，难不成找地球工厂代工的？

三体人可以实现十一纬度吗？不是歌者文明才是十一纬度？所以他们星际旅行已经比地球人厉害但还不是最厉害的文明

yuxuanlin

撒谎，在物种中，是有高智商的表现。

要么，三体人不是按物种演化来的物种；
要么，三体人经历了物种进化，在志高文明中，以诚信替代了撒谎，改写了他们的物种基因。

挑灯亮剑

考据科幻片的bug？除了记录片，fictional的科幻影视剧有几个经得起地球人物理学的考据？

ozkids2011

原著有解释头盔的由来，楼主去看看小说吧

plainbbs

为啥说宇宙闪烁是弥天大谎？闪烁的目的不是为了欺骗谁，而是为了展示力量，连整个地球的天空都能控制，就问你们服不服

plainbbs

三体信号守望者未必需要将己接受到的信号掩瞒起来，他只要不主动汇报就可以
想来类似的守望者很多，天天生成的log文件浩如烟海，如果他自己不主动汇报，上级是不应该发现的，没想到上级有高科技inspector，还是发现了

lengmo

你要搞清楚科幻是建立在设定上的，设定就是设定，不容证伪。这个世界就是按照这个设定来运转的。三体人的设定就是掌握质子的高纬操作但舰队加速加速需要时间舰队最高速度未达最高速。
何况，操作质子的多维折叠不代表可以把亿万倍大的东西比如人比如舰队多维操作。。。
原书的游戏就是普通游戏，就是一程序，质子编个人类代码很容易。
再者，三体的不说谎是建立在沟通的时候无法说谎，不代表在不沟通的情况下没有自己的想法，但这种个人想法一旦建立沟通，就会全部曝光。三体操作宇宙闪烁，没有和人类科学家直接沟通，三体无法在沟通中说谎务虚，不代表不没有计谋误导地球人。
不管从故事设定上还是逻辑上你这几点都不成立。

Fairlane

降维打击来自二相铝吧, 不能等同于降维展开

12oz

简单说一个：智子可以控制电器设备，那么谋杀面壁者是很容易的事情，简单的让他的交通工具出事故即可。就算他只走路，控制一架飞机掉到他头顶也行啊

speedbird

智子都能阻止人类科学实验，当然也可以通过某种方式教给人做出头盔。头盔看起来有点超前，但现有科技也能实现。
三体人不经过高维空间到地球也好解释，书中说三体人集中全部能量做了机器人然后在高维空间打包成智子送到地球。有机生命体不能经历这个过程。
说谎这个词里面有个说，你不问我不说，就不是说谎，说谎不等于欺骗。欺骗是让你自己对看到的事情做出了错误判断。

zzn

书看了好几年了，细节记不太清，凭印象回答楼主疑问，不准确请担待。

记得书里奉三体人为“主”的一小撮人类，特别是埃文斯那伙，已经跟三体人保持联系很多年了。三体游戏是那些人类弄的，为了招募更多有潜力的追随者。在三体人高技术指导下弄个游戏，应该还是合理的。至于头盔，书里也没写是剧里这种样子的。如果觉得头盔太超前，Neflix得背这个锅。呵呵。

宇宙闪烁是信奉三体的那群人给汪淼的洗脑手段，为了给地球科学家展现三体人的厉害，摧毁他们对地球科学家对世界宇宙科学物理的认知信念，从而转信三体人。这么写没啥大毛病。如果剧情看着不对劲，那么还是Neflix的错。

三体人能打开11维度吗？我怎么不记得书里这么说？好像就只是把三维打开成二维，就可以刻录大量信息，再变回三维，成为智子到地球？

至于录像中杀手隐去的情节，忘记书里有没有了。就算有，也不代表三体人在撒谎。杀手是人类，抹去录像也是人类行为，只是借用了三体人指导的高科技？

说到第一个收到叶文洁信号的三体人的行为，我在隔壁贴说了，背叛不是说谎，隐瞒也不是严格意义上的说谎。三体人不会的是胡编乱造的技能，有话直说，但不等于什么话都要说出来。但他作为三体人的思想透明，警告叶文洁这事当然还是被知道了，然后也光荣了。

ulycn

maxdll 发表于 2024-3-30 08:24
楼主太太太实在啦，科幻就是科学+幻想，你只强调了科学，没有考虑幻想。尤其是，天马行空的小说，是需要有 ...

的确

幻想

leyan

说的有道理
不如看动物世界

上书房行走

说三体硬伤的 先去看书再说啊。

降维打击，时空折叠这些都是说的那些文明，远高于三体科技的。

三体科技高于地球，但也低于其他文明。

doublepines

谢谢各位的回复。《三体》原著我看过，但有不少都已经记不清了。这个帖子主要是针对网飞的八集，当然也有些对原著凭印象的想当然。如有什么出入，请见谅。

goeastwood

我来回答一下吧。大约看了3体5遍，大部分细节记得清楚。
那个头盔书里是没有，书里说的是v r设备加可穿戴游戏设备，和电脑联机玩游戏，虽然已经有点超前了，但是比Netflix的头盔还是现实一点。也许Netflix认为现在已经2024年了，需要更炫一点的道具。
关于舰队加速问题，三体文明的技术只是初步能进行星际航行，需要大量的能量来加速到光速的1/10，而这个能量的吸收从宇宙中是非常缓慢的，因而只能维持很短时间的高速航行。大部分时间是1/100的速度，同时由于星舰质量巨大，靠近太阳系前要减速，不然就会略过太阳系。书里也说了，携带的能量只有1次减速机会。所以很慢需要400多年。

质子只是从9维向2维展开，不是11维。另外完成这项工程耗费巨大，3体把组建第二舰队的经费都用到质子展开上了。2个质子耗费这么大，别说宇宙空间的整个舰队的多维穿越了。

撒谎的问题很多都回答了。互相沟通的时候不能欺骗，因为直接大脑沟通，有人问你你没法撒谎。不沟通的时候你怎么想没人会知道。当然这个是为人类最终能摆脱三体而设定的。再强大的敌人也必须有个弱点，不然就没法玩下去了。

css2015

三体最大的bug，就是三体星系不可能长期存在

三体系统不具有自稳定性，非常容易自我瓦解，要么其中两个星体撞在一起，要么其中一个星体被甩出去，退化为二体

这就是为什么哈勃和韦伯从来没有观测到过三体星系，因为他们即便曾经存在过，也注定是昙花一现

自然，也就不可能出现书中至始至终在一个三体星系中孕育而出的文明。

空瓶子

三体小说里各种设定都有严谨的科学理论和庞大的世界观支持，网飞的这个三体就只是挂着旗号的一小撮美国人拯救世界的故事

meteordust

小说而已，看看热闹就好了。头盔虚拟现实游戏是借鉴《刀剑神域》的。

金庸小说里bug更多，但不影响他为世人构建了一个梦幻的武侠世界。

比如你一个人内功再厉害，如果外功没有名师指导，应该根本打不过二流高手。但张无忌学会九阳神功后基本没碰到过对手，且不说他根本没有对付兵器的实战训练。
还什么丐帮防守襄阳城，这丐帮怎么不想想是谁让他们成为丐帮的，还本着侠之大者精神帮着摧毁自己一生命运的朝廷防守城池……
还有鸠摩智偷学少林七十二绝技，难道七十二绝技靠看书就能学会的吗？不同的部门不同的练法，还有不同的诀窍，很多书上没有的东西是口述的，就好比练乐器，光看书上写的画的姿势，看琴谱能学会钢琴小提琴吗？
这太多了，不过又不是论文，有必要纠结吗？