Super余额 - 60岁以上的分布图

玉堇

没什么大意外，其实3百万以上的真没几个人。一百万就是top 10%了。

玉堇

ATO sample file data provide an indication of the characteristics of those with more than $3 million as at June 2021:
• Around 60 per cent were male and around 85 per cent were aged 60 and over.
• Around 35 per cent had taxable income of $200,000 plus, with 35 per cent having taxable incomes of less than $30,000 a year. Around 5 per cent had zero taxable income.
• Around one-third had an investment property, with around one-third of those with an investment property negatively geared. Less than 1 per cent recorded farm income in their tax return.

所以3百万super以上有一半人是避税高手，有5%的人竟然没有一分钱的taxable income，所以政府想收他们税，做梦吧。

rainyfriend

玉堇 发表于 2024-2-27 14:46
ATO sample file data provide an indication of the characteristics of those with more than $3 million ...

0 taxable income的会不会是退休人士，

玉堇

rainyfriend 发表于 2024-2-27 14:57
0 taxable income的会不会是退休人士，

有3百万以上余额的人如果不是纳税的高薪人群（35%），基本上就是把super当成business来管理的，有大量的收入和支出，把账做到没有taxable income不交税而已，并不是没有收入，是否“退休人士”就是个名称而已。

aussky

这个数据有点老。估计现在super超过1M的人会超过10%

Mason879

aussky 发表于 2024-2-27 16:56
这个数据有点老。估计现在super超过1M的人会超过10%

ASX不是美股，基本没怎么涨，就3年时间，哪涨了这么多的

aussky

Mason879 发表于 2024-2-27 16:58
ASX不是美股，基本没怎么涨，就3年时间，哪涨了这么多的

对澳股没怎么涨。从06/2021到现在涨大概只有5%， 但是澳股的dividend比较高。

rainyfriend

玉堇 发表于 2024-2-27 16:29
有3百万以上余额的人如果不是纳税的高薪人群（35%），基本上就是把super当成business来管理的，有大量的 ...

是我理解有错吗?
例如我有3百万在super，我把super当business 管理。同时我退休了，我从super里面取钱，是tax free,而smsf挣钱与否跟我个人taxable income是2个不同的概念吧。

玉堇

rainyfriend 发表于 2024-2-27 16:04
是我理解有错吗?
例如我有3百万在super，我把super当business 管理。同时我退休了，我从super里面取钱， ...

理论上这个假如是成立的。但是现实生活中，别说是高净值人士了，就算是普通人也不会把所有的蛋放在一个篮子里，有3百万在super的不会只有super，而没有其他资产/收入的，三分之一的3百万人士的投资房是negative gearing的，而且现在60岁以上的人士是baby boomers，他们是拥有最多的投资房的人啊。

玉堇

aussky 发表于 2024-2-27 15:56
这个数据有点老。估计现在super超过1M的人会超过10%

不象年轻人，这些人是60岁以上，他们是可以提取，花余额的。不再只是积累，而且也不会象年轻人那样可以承担高风险，大多数投资者会偏向稳健，而不是风险最高的股票，所以100万的比例增长未必如股票市场升值速度。

如果看整体人群的话，超过100万的只有2.5%

Mason879

aussky 发表于 2024-2-27 17:04
对澳股没怎么涨。从06/2021到现在涨大概只有5%， 但是澳股的dividend比较高。 ...

算上dividend三年下来可能也就15%不到。你得知道85到100的区间有多少人，而且假定这些人三年内大概不怎么提取，才能得出你那个结论。

ausjz

可见70岁的人Super增长了很多, 主要原因是Downsizing, 退休卖掉生意的钱, 或继承上辈的遗产, 以及丧偶留下的资产都放到Super里去了.

vickyvicky

我们同一条街的，老人90多了，旅行了50多个国家，不过没有儿女好像有个侄子，去年末因为身体不好了出售房产去养老院，房产卖了270万+，super里面200万+，进养老院保证金交了100万，然后每月缴6000元

玉堇

vickyvicky 发表于 2024-2-29 06:32
我们同一条街的，老人90多了，旅行了50多个国家，不过没有儿女好像有个侄子，去年末因为身体不好了出售房产 ...

看来确实是亲生子不如近身Super，90多岁了才身体不好，看老人院收费应该是私立的，设施和服务应该不错。

玉堇

ausjz 发表于 2024-2-28 22:12
可见70岁的人Super增长了很多, 主要原因是Downsizing, 退休卖掉生意的钱, 或继承上辈的遗产, 以及丧偶留下 ...

确实是这样，把钱放进super比较安全，尤其适合不想自己花心思投资理财的人，而且过了70，除非是巴菲特之类的人，多数人都想放下工作，安享晚年。

vickyvicky

玉堇 发表于 2024-2-29 07:40
看来确实是亲生子不如近身Super，90多岁了才身体不好，看老人院收费应该是私立的，设施和服务应该不错。 ...

据说是悉尼最好的养老院(之一)。老人退休前是财务专业人生，财富算是靠他自己赚到的。不过房子可真是破，最后开发商买下来，售价就相当于地价

QianNing

我看到的是一个悖论。养老金超过3百万的人，非养老金肯定更是个天文数字。这类人根本不需要养老金都能活得比90%的人舒服得多得多。

玉堇

QianNing 发表于 2024-2-29 07:05
我看到的是一个悖论。养老金超过3百万的人，非养老金肯定更是个天文数字。这类人根本不需要养老金都能活得 ...

觉得这不是悖论，是事实。高净值人士都分散投资，而且都是避税高手。super虽然不如BVI的零税率，但是安全且简单，和新加坡税率差不多，缺点是超长定期，60岁以后才能动，所以多数人的税后super都是55以后再开始放进去。政府的3百万限额就是让这些人把超过3百万的资产放去避税天堂而已。

bestgardens

QianNing 发表于 2024-2-29 08:05
我看到的是一个悖论。养老金超过3百万的人，非养老金肯定更是个天文数字。这类人根本不需要养老金都能活得 ...

我只认识一个养老金超过300万的，澳洲有超过10个投资房。

jiaxipan

vickyvicky 发表于 2024-2-29 07:32
我们同一条街的，老人90多了，旅行了50多个国家，不过没有儿女好像有个侄子，去年末因为身体不好了出售房产 ...

豪华养老院？交了一百万，每月还得交六千，真是贵呀

maxinfang

澳洲没遗产税 老人死了super里的钱是直接给小孩的吧 澳洲的阶级鸿沟啊

che999

当年用super买投资房的，很容易上1 mil

aussky

我在2005-2008年之间super fund公司工作过， 而且可以access production data。那个时候就有许多人balance超过1M。

当时super政策很好，TOPUP额度极高。许多有钱人利用super投资。最NB的那个account， 不到3个月豪赚1M。当时1M算是hell lots of money.

aussky

Super公司有些fund是很赚钱的。如果有投资对了，60岁之前轻松1M。我知道的fund就很NB，2004年6月开始$1.0000/unit, 到现在$12.7ish/unit. 也就是说20年翻12.7倍！

我们华人喜欢投资房地产， 但super搞好了一样NB。考虑到super投资周期长，一定要aggressive and super aggressive!

zl5431

aussky 发表于 2024-2-29 09:19
Super公司有些fund是很赚钱的。如果有投资对了，60岁之前轻松1M。我知道的fund就很NB，2004年6月开始$1.000 ...

我猜不是大众的super公司吧?

aussky

zl5431 发表于 2024-2-29 15:45
我猜不是大众的super公司吧?

是TOP 10 super fund by asset. 其实super公司并不太重要， 关键是你的investment option/product. super公司主要是买投资产品的地方， 你投资到什么产品上才是最重要。

zl5431

aussky 发表于 2024-2-29 12:55
是TOP 10 super fund by asset. 其实super公司并不太重要， 关键是你的investment option/product. super ...

普通的super再激进不过就是全部股票吧，我目前没看到20年12倍的。

aussky

zl5431 发表于 2024-2-29 17:14
普通的super再激进不过就是全部股票吧，我目前没看到20年12倍的。

确切地讲是12.7477倍。这是昨天的价格。今天由于股市又涨了，应该超过12.8倍。

ausjz

maxinfang 发表于 2024-2-29 09:17
澳洲没遗产税 老人死了super里的钱是直接给小孩的吧 澳洲的阶级鸿沟啊

super作为遗产给18岁以上成年的孩子要补交税款, 而配偶和 18 岁以下的子女则可以免税领取。然而，在遗嘱中的退休金遗嘱信托通常会将该税减至零。

请参阅:
https://legalconsolidated.com.au ... %20a%20child%20over,reduces%20this%20tax%20to%20zero.

Mason879

aussky 发表于 2024-2-29 17:52
确切地讲是12.7477倍。这是昨天的价格。今天由于股市又涨了，应该超过12.8倍。 ...

这个应该是指定纳斯达克科技股，甚至可能TQQQ这种。纳斯达克指数都没有这个效果。