澳大利亚基督长老会裁定在做礼拜时“不适宜”进行承认原住民国家仪式

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澳大利亚基督长老会禁止教众在做礼拜时进行承认原住民国家仪式，认为它们“不适合”在崇拜时进行。

这个决定是这个教会上礼拜在悉尼进行澳洲大会(GAA)时做出的，这个举动让原住民基督徒伤心，他们说这是极端的。

上礼拜参加会议的教会发言人John McClean告诉新闻集团说GAA有决定所有教众公开做礼拜时什么是适合的“一贯传统”。

他说：“教会一贯传统是决定做礼拜应该做什么，就是只能关于圣经，不应该加其他东西。”

“当你要进行崇拜时，我们的重点是神和耶和华，赞美他，庆祝他。”

“我们决定承认原住民国家或者欢迎来到原住民国家都不合适。”

这个决定延伸到欢迎来到原住民国家，这是一个仪式，由土地的传统主人在活动进行时支持的。

虽然两种仪式都不能在公开的礼拜上进行，但McClean 先生说这个决定会禁止仪式在其他情况下进行，例如在长老会进行的仪式或者会议。

他说：“我不会说这是一个禁令，教众很清楚表达什么在长老会里面是合适的，什么是对所有教众来说是相关的。”

“但这不像有人做了什么不同的东西而被起诉。”

承认原住民国家仪式和欢迎来到原住民国家仪式在澳洲生活中变得常见，特别是大型公共活动，来表示对原住民和托雷斯海峡岛民社区和他们与土地持续的联系的尊重。

但GAA认为有一些原因证明这些做法是在崇拜情况下是不合适的，包括部落传统的多元性，还有人们对承认仪式对于原住民意义缺乏共识。

长老会会议主席David Burke礼拜四，即会议后一周，给长老会教众的一封信里列出了原因还有为什么会做出这个决定

这封信也提到承认原住民国家仪式里的一些“字眼”不可避免地含有弦外之音，是与基督信仰不一致。

它也确认，作为基督徒，我们一定要避免暗示土地最终主人不是造物主而是其他人的字眼。

Burke先生写到：“基于我们的基督信仰，大会对于教会生活中进行承认原住民国家仪式进行了长时间和严肃的讨论。”

这个辩论承认欧洲定居者对原住民的不公行为和暴力，并且披露教会有共同意愿，要与他们“祈祷和为和解努力”。

但这个决定要考虑做礼拜时什么是合适的。承认原住民国家仪式被认为是不合适的。

Burke先生说：“这不排除教会就我们国家历史想神祈祷并且恳求神保佑原住民。”

他提到虽然承认原住民守护国家仪式被认为在公共礼拜上是不合适，但个别教会可以找方法“使用一个与当地相关、符合基督世界观的承认原住民国家仪式”。

“这意味着，确定神，即造物主，拥有所有土地，他会让不同的国家守护这些土地。当地的教会可以决定使用仪式的字眼，是根据当地情况决定的。”


https://www.news.com.au/national ... 91b914bb9e39cbe1948

woodywup

政治正确连宗教自由都没有了

headwear

沒毛病

rockbox

按基督教义，土地都是上帝的，还轮不到承认原住民。我不信教，但这个决定没问题。如果现在土著权益要搞到这一步的话，和宗教坚持党领导有什么区别？也不再会是真的宗教信仰了，那真的就过头太多了。

gifox

现在很多活动都要重申一下原住民土地权利，

不知道道士做法场前

和尚开光前要不要宣称一下

沉默的熊

国内教会礼拜时都得申明拥护党的领导，澳洲教会为啥不能改？

Pippa

就是怕这种事情在yes之后变成法律条文，那澳洲还有民主自由么？权力是很可怕的东西，给任何人绝对性的权力都很危险

星辰大海

长老们可不可以说，Straya是赐给欧洲定居者的流着奶和蜜的地，他们击杀先前在这地非法定居的，尽行杀灭，凡有气息的没有留下一个。

大智慧

gifox 发表于 2023-9-15 06:44
现在很多活动都要重申一下原住民土地权利，

不知道道士做法场前

你要笑死我

大智慧

文革那时候，任何活动之前，例如看电影和吃饭，都要喊两句毛主席万岁。

澳大利亚现在搞的原住民喊口号，真有些异曲同工。

hgaox

woodywup 发表于 2023-9-14 23:15
政治正确连宗教自由都没有了

宗教有很多性别歧视的内容

逐渐也自己进化改变了 也知道要符合人类社会的进步

性别平等也是典型的政治正确

renob

大智慧 发表于 2023-9-15 07:36
文革那时候，任何活动之前，例如看电影和吃饭，都要喊两句毛主席万岁。

澳大利亚现在搞的原住民喊口号，真 ...

是跳忠字舞。

laoqiu

呵呵，在崇拜上帝之前先崇拜原住民一下

hgaox

大智慧 发表于 2023-9-15 07:36
文革那时候，任何活动之前，例如看电影和吃饭，都要喊两句毛主席万岁。

澳大利亚现在搞的原住民喊口号，真 ...

有实质性的区别

文革是个人崇拜 是对位居高位的权力的顺服和奴从

归根结底是对权力 强权的献媚讨好

澳洲是对弱势群体和原住民的尊重 更符合人类文明的趋势

hgaox

rockbox 发表于 2023-9-15 05:38
按基督教义，土地都是上帝的，还轮不到承认原住民。我不信教，但这个决定没问题。如果现在土著权益要搞到这 ...

宗教有很多女性从属于男性 对男性对丈夫服从的章节语句

现在也不敢宣扬此类的滥调了

非常的多 放狗就有很多 不具体罗列了

必经文明的世俗社会承载了宗教

宗教虽然落后于世俗社会 也知道要自我净化 进化。  

否则会被抛弃的

最典型的是对奴隶制的抛弃

经书还有赞颂奴隶制的语句呢？还有多少教派还愿意为奴隶制背书？除了原教旨主义。

就是宗教自己修饰进化的实例

redmugua

Pippa 发表于 2023-9-15 06:55
就是怕这种事情在yes之后变成法律条文，那澳洲还有民主自由么？权力是很可怕的东西，给任何人绝对性的权力 ...

Yes不会给土著任何权利。

swe

多到有些反感

hgaox

Pippa 发表于 2023-9-15 06:55
就是怕这种事情在yes之后变成法律条文，那澳洲还有民主自由么？权力是很可怕的东西，给任何人绝对性的权力 ...

不是权力

更应该是权利

前者符合丛林法则 弱者或者弱势的一方对武力强力暴力充盈的一方的臣服 奴从 动物属性

后者是居于强势一方的人从道德文明层面对过去收到不公平对待弱势一方的人文关怀和补偿性正义

redmugua

gifox 发表于 2023-9-15 06:44
现在很多活动都要重申一下原住民土地权利，

不知道道士做法场前

宣称的说明意识到这个历史问题。
没有宣称的是还没有那个悟性。

Pippa

hgaox 发表于 2023-9-15 08:12
不是权力

更应该是权利

不适当使用权利就成了可怕的权力。

redmugua

rockbox 发表于 2023-9-15 05:38
按基督教义，土地都是上帝的，还轮不到承认原住民。我不信教，但这个决定没问题。如果现在土著权益要搞到这 ...

基督教是非常排外的。你不信我，我就不保护你。所以霸占非基督徒的土地是没问题的。对别的信仰也是排斥的。

李十三

在一些问题，左派和粉红比较接近

vch801

我们学校（Catholic school ）每天带着孩子祈祷前都先acknowledgement country, 先感谢土著让我们在他们的土地上学习和玩，都把土著放在神的前面了……

hgaox

Pippa 发表于 2023-9-15 08:20
不适当使用权利就成了可怕的权力。

现在是非原住民民推动的公决

不会成为可怕的权力

必经不是利益相关方 没有conflict of interest

joying

以后新人入洞房之前也要不要 acknowledge country 一下，要不然就不能进行。

Poweregg

大智慧 发表于 2023-9-15 07:36
文革那时候，任何活动之前，例如看电影和吃饭，都要喊两句毛主席万岁。

澳大利亚现在搞的原住民喊口号，真 ...

+1

没啥问题

强迫别人说什么，才是最大的混帐

maatthew

好好一个现代文明的国家 现在干啥前非要请一堆脸上抹灰披着烂布津津的人来跳一通大神

SAland

承认原住民国家?

-- 当年英国人来的时候原住民存在国家形态？这不睁眼说瞎话吗？澳洲这么大的国土面积，其实原住民只在小部分地区零散以部落生活，怎么就成了整个国家都是他们的了？英国殖民者应该对当年屠杀原住民道歉乃至赔偿，这没问题，但把这上升到现在全体国民（包括后来的移民）的原罪是不是太过分？

samgoom

据统计现在原住民已经在法院起诉的拥有土地权，加起来大概claim全澳60％左右土地是他们的，这些地区目前大部分是无人居住的地方，比如国家公园，森林等地方，这要是yes了，人家就不用打官司了，直接就是人家的了。以后bush walking,fishing 搞新开发区开发，都要收额外费用了。

UCaT

samgoom 发表于 2023-9-15 09:37
据统计现在原住民已经在法院起诉的拥有土地权，加起来大概claim全澳60％左右土地是他们的，这些地区目前大 ...

最好的办法是不生孩子，谁投的yes就让他们的子孙后代承担后果