70年产权-为什么这么重要的问题没人讨论？

michaelaa

看到隔壁有人发帖讨论国内房价涨跌，似乎大家讨论中国房地产的时候，有意无意都忽视了一个因素：中国房产只有七十年不到的产权，甚至有些老公房只有可怜的40年产权。不像澳洲，购买了有地房产，地契永远都是你的，传给后代还不收遗产税

再过几十年，你买的房子附近新造的公寓有将近七十年的产权，你的老公寓只剩下十几、二十几年产权，谁会买？

产权到期，拆迁只要补偿70年旧的砖和水泥，因为只有这些是真正属于你的。甚至不到70年，就可以理直气壮的在房子上写个“拆”字，因为中国民用住宅建筑设计的使用寿命标准只有50年，而实际平均寿命只有30年，理论上不到70年就成危房了



“现在”地方政府大半收入都来自卖地，虽然政府为了让大家买房，口头承诺到期收费续约，(以前还承诺过无偿续约，短短几年变成有偿续约了，再过几年又会变成什么政策？没人知道)。而且明文规定：续约的是房子，不是土地。土地国有，除非“重新支付土地出让金”，否则到期收回。收回后呢？再卖给新的开发商？就算没有开发商来拆迁，但问题是，70年的房子，还能住人吗？

大家明白了吧，为什么不直接给我们永久产权？因为可以和你续约，也可以不续约。可以每70年都通过卖地赚一笔，开发商又支付巨额的土地出让金，但羊毛终究还是出在羊身上

因为中国是公有制，土地是国家的，只是出租给开发商70年，太短了！和国外不同，国内你买房，买的只是房子本身，不包括土地

投资或自住，不要忘了一条基本定律：房子本身只会贬值，升值的是土地。换句话说，值钱的是土地，不是房子。任志强多次强调过：土地是财富，房子不是。马云也说，以后房子都是白菜价。因为土地不是你的，你购买和拥有的只是一堆不断贬值的砖和水泥

所以中国的房产就像荷兰的郁金香，适合上涨的时候投机，不适合长期持有。

大家买房子，其实就是签了个几十年的租约，成本还远远高于直接租房。为什么还有这么多人买？因为对房价继续上涨的预期。但预期会改变，一旦改变，一切都会变。中国房价不会永远上涨，特别是人口出生率大幅下跌、经济开始放缓甚至倒退的今天，现在政府为了收入和增长大力扶持房地产，今后也会为了发展实体经济、维持社会稳定而打压地产

有感而发，好心提醒一下大家

Dawangg

楼主不食人间烟火阿

Z80CPU

70年后......
楼主目光看得远啊

tryitagain

国内大楼维护基金太低。越老的房子越需要维护。但是高额物业费很多人承受不起。

Sharon09

澳洲买房子没有产权，大家也买的欢啊，澳洲crown 有absolute ownership, 就是说政府随时有强制征收的权利。房子还不是一样的贵啊！

nickzhang111

澳洲是永久产权啊，代代相传，，，楼上什么意思？

asschemer007

中国房产就是不确定性太大，"70年产权" 这个概念也是近20-30年才有的，大部分房子基本上还没到70年大限呢，到时候如果真"充公"，房东们一点没办法。
70年虽长，但也要提前规划。
从投资角度看，中国房产真不适合投资，自住还可以。

limyae2009

我的理解是70年产权是可以过户的，譬如你的祖父祖母过户给你父母，然后你父母再传给你，然后年限重新计算。


但是到了我们这一代，如果孩子都是澳籍的话也可以过户吗？他们都没身份证只有外国护照，也可以吗？


当然实在不行房子可以卖了。

alphabeta

nickzhang111 发表于 2021-10-10 12:28
澳洲是永久产权啊，代代相传，，，楼上什么意思？

TA应该连freehold和leasehold都没听说过

alphabeta

limyae2009 发表于 2021-10-10 12:34
我的理解是70年产权是可以过户的，譬如你的祖父祖母过户给你父母，然后你父母再传给你，然后年限重新计算。 ...

很遗憾你的理解是错的。70年的年限是在土地使用权证上列明的，从开发商拿地到实际开发通常还要个几年时间，如果是黑心开发商囤地的，那可能屯了二三十年才会开发，这时土地使用权的年限就只剩四五十年了。过不过户这些和土地使用权的期限没有任何关系

SAland

asschemer007 发表于 2021-10-10 13:30
中国房产就是不确定性太大，"70年产权" 这个概念也是近20-30年才有的，大部分房子基本上还没到70年大限呢， ...

买中国房产赌的是国运，国内商品房是 97、98年后停止国企分房之后的产物，近2、30年毋庸置疑是中国的国运上升期，所以买房的都赚了盆满钵满，后面若干年中国的国运如何，不好说。

以中国的建筑质量，第一批商品房已经陆续进入高维护期，如果中国不能维持经济高速增长、不断在房地产方面拆旧换新，后面1、20年持有房子的人会麻烦不断的。

yl001

https://zhuanlan.zhihu.com/p/144318454
多拓宽一下知识面

十三届全国人大三次会议已表决通过《中华人民共和国民法典》。这意味着，房子70年产权到期这个问题正式落地：自动续期！

SAland

limyae2009 发表于 2021-10-10 13:34
我的理解是70年产权是可以过户的，譬如你的祖父祖母过户给你父母，然后你父母再传给你，然后年限重新计算。 ...

这个理解肯定是错的。

dairlom

楼主你说得对，但为什么还上涨呢？
本质上就是，在一个奴隶制的村庄里，一群奴隶提前向奴隶主缴纳一笔贡品，以确保自己后代还能继续在这个村庄做奴隶，否则后代连做奴隶的资格都没有，只能被赶到外面的深山里做野人...

amyo(∩_∩)o

急什么，照大千的讲法，中国还能不能存在20年都有问题。70年的事太远了

yang5637

十四亿人口已经够意思啦，衣食住行，吃喝拉撒。亚历山大，狼多肉少，弱肉强食

DaftPunk

yl001 发表于 2021-10-10 13:42
https://zhuanlan.zhihu.com/p/144318454
多拓宽一下知识面

没有说免费续期

tryitagain

我倾向自动续期，这其实为了存量房地产税增加了法理依据。

yl001

bello 发表于 2021-10-10 13:48
楼主的话题浓浓的大千味，最后肯定要往政治上扯，政治性话题最好还是不要来污染家版和投资版。 ...

赞同
被几个大千ID污染了，转去大千算了

白雲山民

所谓罪不责众，制定政策的人没房子吗？共产党不想永续吗？瞎操心。

limyae2009

yl001 发表于 2021-10-10 13:42
https://zhuanlan.zhihu.com/p/144318454
多拓宽一下知识面

感谢001兄的分享


国内有一些房子本身就不是产权，而是70年的使用权。譬如以前外国租界的洋房，兵工厂给分配的房子。这一些也会自动延期吗？

yl001

limyae2009 发表于 2021-10-10 13:53
感谢001兄的分享

那些具体细则，我就没有兴趣去了解了，反正没有那些财产。。。
这些东西，你真想了解，可以试着网上自己search一下啦

Nui

现在国内买卖房子都很不自由了吧？

hpehpe

楼主，七十年期已经解决了，是会自动续期的，现在主要问题同全世界发达国家一样，
年轻一代追求不婚不育，二三十后年轻人口大减，没有住房需求，房价不涨，同现在日本一样，
除了东京 大板之外，人口数量在减少，小城填甚至只剩一户老人，老人去了就成鬼填

yl001

hpehpe 发表于 2021-10-10 14:00
楼主，七十年期已经解决了，是会自动续期的，现在主要问题同全世界发达国家一样，
年轻一代追求不婚不育， ...

所以一直都说，国内只有1线和新一线城市加上某些强省省会才有房地产投资的意义，人口会减少，但还是会集中去那些城市。其余城市负增长，房子真的会跟你说的那样，越来越供大于求，别说增值了，保值都很难了。。。

hpehpe

东北亚国家 传统上不会引入其它种族人口来解决人口问题 以现有出生率计算 四十五年后 中国人口减半
而西方模式 包括澳洲 通过引入移民解决人口问题 但也有副作用 下一次美国选举 白人选民与有色人种选民
会历史上第一次非常接近 再过十多年 可能选民人口反转 所以才出了川普

limyae2009

bello 发表于 2021-10-10 14:37
当然，20-30年的花园洋房新里和老公寓等，就算从49年开始算，也到期了，已经开始续了，你有看到什么社会 ...

那么我名下的洋房可以将来过户给澳籍的小孩吗？还是必须卖掉？

psxl88

Sharon09 发表于 2021-10-10 13:26
澳洲买房子没有产权，大家也买的欢啊，澳洲房子大部分属于crown land, 政府随时有强制征收的权利。房子还不 ...

先是澳洲公开数据
澳洲私人土地占62.7%  crown land 在VIC 只有1/3
另外强制性征用土地只能是为了公共目的(修路，医院) 不是像国内那样卖地赚钱

psxl88

alphabeta 发表于 2021-10-10 13:36
TA应该连freehold和leasehold都没听说过

看来你很了解这些

fengdu08

bello 发表于 2021-10-10 13:48
楼主的话题浓浓的大千味，最后肯定要往政治上扯，政治性话题最好还是不要来污染家版和投资版。 ...

现在的新闻版已经没法看了。
论坛管理人员如果听之任之，新足迹也要明日黄花了。