前世今生/Many Lives Many Masters

迷悟

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Lovelyvi

这本书我几年前看过，前世今生灵魂修炼这个理论如果相信确实会对缓解心理问题有帮助，和佛家讲究的因果轮回基本上一个路数。不过细想想书中的病例不能全信，首先并不是所有人都适合被催眠，我肯定并不是这个医生所治疗的所有病人通过这个疗法都有效果。其二在催眠的状态下，病人所思所想很可能是产生的幻觉，就如同睡觉时的梦境一样。并且在心理医生的暗示下病人潜意识希望这些故事可以对自己的痛苦作出解释，所以也可以说是自己编织的梦境。
话说回来，心理学的应用根本上也是为了帮助人们解决痛苦，能帮到一些人总是好的。作为一种疗法，它是没问题的，上升到信仰或者玄学就有点难了

迷悟

Lovelyvi 发表于 2020-8-8 21:30
这本书我几年前看过，前世今生灵魂修炼这个理论如果相信确实会对缓解心理问题有帮助，和佛家讲究的因果轮回 ...

我想关于幻觉的问题，这位心理医生也是认真思考过的，不然不会在事情过去4年才发表，而且做好了在学术圈身败名裂的思想准备而写书的。（事后是在学术圈成为一个经典）

文章中特别提到他一开始也是不信的，促成他最终转变想法，是因为病人在催眠状态下说出了这位心理医生夭折的小儿子的事情，而这个医生隐私的事情病人是不知道的。

其实所谓和佛教中的轮回一个套路，不就是说现代医学证实了佛教中所讲的是对的吗？

Lovelyvi

迷悟 发表于 2020-8-9 00:40
我想关于幻觉的问题，这位心理医生也是认真思考过的，不然不会在事情过去4年才发表，而且做好了在学术圈 ...

佛家的因果轮回是不是真的没有那么容易证明。
这作为一个心理疗法也没问题，但是这并不能形成一个严谨的科学论证，希望用科学论证的方法去解释信仰的真实性这个做法也值得商榷。如果作者本人对此坚信不疑，以至于对这个理论产生出了信仰这也是他的个人选择，没有问题。但是我们要分清什么是信仰什么是科学。信仰是自己相信了可以形成自洽就可以，它属于个人选择，可是科学必须是反复实验在不同人身上不同情境下实验都可以得以证明从无例外的才是科学。心理学本身就不是和自然科学一样，没有一套疗法可以解决所有人的问题，所以我更愿意把它看成一种疗法，而不是信仰正确性的证明。

迷悟

Lovelyvi 发表于 2020-8-9 10:35
佛家的因果轮回是不是真的没有那么容易证明。
这作为一个心理疗法也没问题，但是这并不能形成一个严谨的 ...

如果只将可重复和可测量的东西划为科学的范畴，那么科学就会有很大的局限性。那个方法其实有个名称叫做“实证科学”，而不是“科学”。除了实证科学之外，还有其他的研究方法。但是这个似乎涉及哲学层面了，摊开了就很大。

严格意义讲，本贴提到的这种个例心理学研究不属于“实证科学”。因为这个对象只有一个，这个医生的经历也只有一次，即便医患本人再做一次催眠，也未必可以重复。但是，这种通过对往世催眠的方法，是可以在其他病患身上应用的，有治疗效果。

还有个例子就是中医穴位，解剖学上是找不到的。但是如果感冒鼻子堵了，揉一下对应的穴位，鼻子会舒服，很多中国人都做过这件事。有效，但不符合“实证科学”。

这就说明一件事，“实证科学”不能解释所有的问题，不能替代“科学”这一概念。

这世上很多东西都是不严谨的，不“实证科学”的，不可测试和重现的，但是世界就是这样的存在着，运行着。比如缘分，比如感情，比如心灵感应，比如濒死体验等等，都是非“实证科学的”，但是都是真实存在的。哲学上有句话叫做“存在即合理”，万事都有其规律。如果一定要透过“实证科学”才肯认识这些事情，其实是丢弃了人的灵性的思考，也注定会有很多解不开的迷。

Lovelyvi

迷悟 发表于 2020-8-10 00:02
如果只将可重复和可测量的东西划为科学的范畴，那么科学就会有很大的局限性。那个方法其实有个名称叫做“ ...

科学以现代和当代的定义确实就是可复制可重复的实证科学，目前确实无法解释所有事，不过却是目前为止人类短暂历史中最靠谱的而且对社会生活产生天翻地覆影响的方法。科学并不能解释所有事，把能解释的留给科学，不能解释的留给玄学和信仰，这样两不相干比较好。
人的认知很有意思，就是我们总想寻求一个解释。宗教和科学在人类历史上此消彼长，都是在争取解释世界的权威性，或者说它们都是都是人类在探寻解释世界的过程中的副产品。有没有一个可能是这个世界其实没有什么道理，一切都是随机的，anyway 扯远了。说回这个书，我还是觉得它最为一种疗法没什么对错，不过用它解释世界就差些火候了。

迷悟

Lovelyvi 发表于 2020-8-10 11:25
科学以现代和当代的定义确实就是可复制可重复的实证科学，目前确实无法解释所有事，不过却是目前为止人类 ...

我也在考虑可重复性的问题，忽然有一个想法。其实所谓的可重复性， 是在一定范围内的近似而已。

比如用尺子去量一只铅笔的长度。在毫米级别，应该是可重复的。但是当到了微米级别，要想保证两次测量可重复就很困难了。首先，要保证尺子的精度可以达到1微米，每个拿尺子的人都可以精确的用微米级的精度去对齐铅笔的两端。如果这个做到了，那么到了纳米级别，还可以做到吗？追查下去，到了原子的尺寸级别，铅笔都是沙子一样蠕动的，尺子也是，还怎么保证两次测量可重复？
所以，所谓实证科学的可重复性，只是在一定误差范围之下的重复。如果从哲学角度讲，这世上就没有完全精确的可重复事件。似乎现在的量子科学，就遇到了这样的问题，当然，我不是特别了解。

总之，现代的实证科学，只是一定范围内的精确，而不是完全意义上的精确。而对于心理学研究，不能就此认为它不可重复而“不科学”。

有种感慨，每个人的经历都是不同的，每个人对世界的认识也都是不同的，就如同世上没有两个一样的人。在我看来，这世界就是这样随机的，多样的，对于灵魂和信仰的认识，也同样如此吧。例如很多有过濒死体验的人，一件生活中的意外事故造成死而复生，从此改变了其个体对于世界和灵魂的认识。而对于没有遇到过的类似事情的人，要想相信就很难，因为他人的体验是无法在自己身上重现的。但事情又是的确发生了，有文字记载，有人在网上收集这些故事。这些随机的事件，要如何认识呢？仔细思考会觉得很有意思。人们虽然在一个世界生活，却对世界有着完全不同的认识，抱着不同的目标生活，这不是很神奇的现象吗？

有感而发，随便聊聊而已。

Lovelyvi

所有学科最后都是指向哲学，心理学要解决的问题无外乎是“我从何而来去往何处”，科学要解决的问题无外乎是“这个世界从何而来去往何处”。几千年来无数理论的提出都是因为人类希望找到一条规律来解释所有的问题。这种方式本身就有其局限性，且不说对不对，总之最后肯定是更加周详的，能解释更大范围问题的理论最终会胜出。其实任何理论都有其局限性，最重要的是能自圆其说。

click

问一个技术性问题
一个生活在公元前1863年的人如何能知道自己是生活在公元前1863年的？

lixiasong

I like this book

一妮

所谓科学也是在人的认知范围内给的定义，若有超出人类认知能力的事件， 特别是思想，灵魂等等，就会被冠以伪科学

vsob

感谢分享, 我也去看看

红宝石小屋

click 发表于 2020-8-11 08:47
问一个技术性问题
一个生活在公元前1863年的人如何能知道自己是生活在公元前1863年的？ ...

是不是可以通过历史记载证明？
不过那么久以前有详细的历史记载吗？