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mesydl1027

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hairbei

吸盘伤孩子产钳伤妈妈
我国内学医朋友说国内不用吸盘，胎头吸引

Youtube 有很多视频自己去看呗

shiyongdd

都是难产才用的，先用吸盘 吸不出再用产钳。用产钳肯定侧切 而且口子很大。

mplusm

足迹有个旧帖讲产钳的：http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;page=3#pid6927292

篇外篇之：产钳

今天人品大爆发，决定开始收拾乱七八糟的家。一早就开始洗被罩，晒床单，吸尘，拖地，洗厕所。。。期间还要带宝宝，换尿片，喂奶。。。 真是哎呀哟诶， 累死我了。晚饭后决定拖着半残的身体来继续昨天急诊篇，发现竟然连手都抬不起来打键盘了。。。。晕死，只好休息一下再上来。

先回楼上RH11， 产钳的英文说法是 OBSTETRIC FORCEPS,其中又具体有很多分类，很多名词，但是我觉得大家没有必要知道的那么详细了。毕竟不是考试嘛。。。

看了VIVIAN的回帖，“Forcep 不过感觉没那么可怕，很多人都用过。我在私立也用过，跟医生经验有关吧，医生也很难会因为你不肯用产钳而最后拖你去剖腹吧”。 觉得大家对产钳还是挺感兴趣的。决定今天还是先不继续急诊篇，先说说产钳吧。因为这个帖子本身就是来帮大家了解一些医疗领域的知识的。虽然俺知道足迹能人很多，但是，如果能抛块砖，引来一块玉砸回我，还是挺值得嘛。

先介绍产钳的基本知识。产钳，就是在第二产程时，用来夹住新生儿头部，以此在外力作用下，快速结束第二产程的工具。产钳术分类：根据儿头在盆腔内位置的高低，分为高位、中位及低位产钳术。高位系指儿头未衔接时上产钳，危险性大，已不采用。胎头衔接后上产钳，称中位产钳术。目前也很少采用。儿头颅顶骨最低部位（不是先锋头的最低部分）降达会阴部时上钳，称低位产钳术。产钳术是临产第二产程，迅速结束分娩的重要手段，但会对产妇及新生儿均有一定的伤害，产妇易导致软产道损伤，由此而引起出血、血肿、感染等并发症；新生儿主要是：

（1）头颅血肿：当胎头位置异常或产钳放置位置不正确时，胎头未在产钳弯度内的恰当位置时，不但牵引胎先露不下降，且极易造成胎儿损伤。产钳助产尤如其他在分娩中有急性胎头受压过程一样，偶可使颅骨骨膜下血管破裂、血液积留而形成头颅血肿。

（2）颅内出血：高位产钳时双顶径未过骨盆最窄平面，而强行牵拉引起。以大脑镰、小脑幕受压撕裂造成硬膜下血肿为主。

（3）颅骨骨折：当胎头过大、变形过度时，产钳所致颅骨骨折可与严重的头部水肿、头颅血肿或产瘤同时存在。

4）面神经损伤：产钳助产引起新生儿面神经损伤是由于钳叶位置放置不当，压迫面神经所致。

在2010年Obstet Gynecol. Author manuscript的学术杂志上有篇关于FORCEPS DELIVERY 和 控制尿失禁肌肉在分娩中受损伤研究的文章，原文如下：

“Forceps delivery was the intervention most associated with a pubovisceral muscle injury. Sixty-six percent of women who had a forceps delivery sustained a levator ani injury compared with 25% of women with a vacuum delivery and 10.7% of women with a spontaneous vaginal delivery.”（产钳分娩是最能导致耻骨区肌肉受损的分娩干预方式。 66%的接受产钳分娩的女性有提肛肌损伤。于此相比，只有25%接受吸引术的女性和10.7%正常分娩女性的提肛肌受损伤。）

母婴并发症是否发生与手术者手术熟练程度有关，其中判断胎头的位置和有无头盆不称甚为重要。首先我们不说公立医院有多少跃跃欲试的JUNIOR DOCTOR，就连经验丰富的医生，也绝对不敢保证没有后遗症，尤其是对宝宝的后遗症。这就是为什么产钳术自发明以来，于侧切术在妇产科大行其道近一个世纪，但是现在却越来越被很多医生所弃用。据我所知，有些医院和地区，有些CONSULTANT已经完全弃用了产钳助产。就像BRYAN HIBBARD在其“Milestones in the evolution of obstetric forceps” （产钳进化史的历程碑）一文里写的一样，随着技术的发展，CS（剖腹产）代替产钳成为一种更为安全的接生方式，产钳在历史舞台的作用将会越来越小。"TRADITIONS DIE HARD"这就是他的感慨。

总而言之，如果时光再倒转，让我有机会选择产钳还是剖腹产的，我还是会在生孩子之前斩钉截铁的告诉我的医生，如果真的有问题，可以剖腹，但是一定不能夹，一定不能吸。不是因为怕后遗症，因为剖腹也有很多后遗症，但是危险系数更针对母亲。那是因为，我更加担心亲爱的宝宝。因为，就算是书上写得再低的1%的几率，如果发生在我孩子身上，那将是她/他人生100%的不幸啊。就让妈妈多承担些风险，也算是给宝宝人生的第一份礼物吧。（这纯属个人选择和个人意见）

[ 本帖最后由 宝屁屁 于 2011-8-26 14:13 编辑 ]

helina312

我生的时候用了吸盘，没看我儿子有什么副作用。我儿子的头已经出来一点了，但是因为绕颈2圈多，我每PUSH一次，脐带就拉紧，让他心跳下降，OB就用吸盘把他拉出来了。

girl.y.pink.y

这两样东西都有危险，澳洲很多产科医生反对用钳子但医学会不同意。我看过一个新闻一个医院陪了几百万因为小孩残疾了要一生坐轮椅就因为出生时用了钳子。
顺产对母亲好因为恢复快，剖腹对小孩好

yesan2122

两者都别用

lulumelon

进产房前我说一定不要用这些，结果生不出，用了吸盘，当时真没办法了，就是push 不出来

patrickhornsby

girl.y.pink.y 发表于 2020-6-5 06:06
这两样东西都有危险，澳洲很多产科医生反对用钳子但医学会不同意。我看过一个新闻一个医院陪了几百万因为小 ...

第一次听说剖腹对小孩好。。。记得看过一个美国的研究说宝宝没有经过妈妈产道的挤压，免疫系统会发育的比较慢。

Shuyue

patrickhornsby 发表于 2020-6-7 00:47
第一次听说剖腹对小孩好。。。记得看过一个美国的研究说宝宝没有经过妈妈产道的挤压，免疫系统会发育的比 ...

我的OB也是和我说剖腹对宝宝好，这个好字，说的就是剖腹宝宝不会有意外情况，可以平平安安生下来。

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-6 22:47
第一次听说剖腹对小孩好。。。记得看过一个美国的研究说宝宝没有经过妈妈产道的挤压，免疫系统会发育的比 ...

这个好此处意思是：致死致残方面看

唯_月

patrickhornsby 发表于 2020-6-7 00:47
第一次听说剖腹对小孩好。。。记得看过一个美国的研究说宝宝没有经过妈妈产道的挤压，免疫系统会发育的比 ...

剖腹产宝宝平安生下来的可能性最大。难产会有各种风险，否则哪里来的紧急剖腹产。

你说的剖腹产和自然生产的对比是指剖腹和完全顺产。需要上产钳吸盘的都是难产了。这样的情况下，剖腹是最大程度让宝宝安全出生的方式，能保证宝宝活下来，而且通常都没有产钳和吸盘可能的副作用，就是妈妈恢复起来辛苦一些。

swe

医生会根据指征做决定的

patrickhornsby

lulumelon 发表于 2020-6-6 20:02
进产房前我说一定不要用这些，结果生不出，用了吸盘，当时真没办法了，就是push 不出来 ...

我宝宝也是用了一下吸盘。产后护士一直看宝宝的头顶。。。说是担心留下印子。
幸运的是我宝宝头上没有留下印子，但是黄疸退的很慢，现在都6周了，还没完全退。护士说，用了吸盘会可能导致黄疸退的慢。。但，我目前没有看到有医学文献支持这个观点。

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 07:18
我宝宝也是用了一下吸盘。产后护士一直看宝宝的头顶。。。说是担心留下印子。
幸运的是我宝宝头上没有留 ...

产钳吸盘的孩子黄疸可能性更高...

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 07:18
我宝宝也是用了一下吸盘。产后护士一直看宝宝的头顶。。。说是担心留下印子。
幸运的是我宝宝头上没有留 ...

吸盘最严重的后果是颅内出血

lulumelon

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 09:18
我宝宝也是用了一下吸盘。产后护士一直看宝宝的头顶。。。说是担心留下印子。
幸运的是我宝宝头上没有留 ...

我孩子当时好像头上有一点红印，但1岁多了，现在完全没事，头型也从尖的变圆了。我们当时有点黄疸，但不需要罩灯，我就记得喂很多奶，冲黄疸。要多给喝，母乳不够给奶粉

patrickhornsby

hairbei 发表于 2020-6-15 09:35
产钳吸盘的孩子黄疸可能性更高...

没有看到医学文献支持这个观点。。。
但的确midwife这么说了

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 08:45
没有看到医学文献支持这个观点。。。
但的确midwife这么说了

生活经验不必书本写的更现实吗

patrickhornsby

lulumelon 发表于 2020-6-15 09:53
我孩子当时好像头上有一点红印，但1岁多了，现在完全没事，头型也从尖的变圆了。我们当时有点黄疸，但不 ...

目前我是全母乳喂养。。上两周看了儿科医生，他说完全没事，只要宝宝吃的好，睡得香就行。我感觉貌似国内很重视黄疸。。打疫苗之前还要测血。。澳洲好像完全不care

lulumelon

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 10:47
目前我是全母乳喂养。。上两周看了儿科医生，他说完全没事，只要宝宝吃的好，睡得香就行。我感觉貌似国内 ...

恩，我们在医院那周每天都验血，看看指数。我当时没母乳，就给很多奶粉
我家有亲戚在国内做儿科医生，说亚洲孩子绝大多数都有黄疸，多少的问题，安慰我说没事的

ioniclattice

产钳和吸盘最大区别是用的时候宝宝在腹中的位置. 因为澳洲这边特别是公立会更支持自然产,如果有发生十指开全了分娩时宝宝胎心下降或是其他意外的话都会先推荐用侧切+产钳/吸盘/而不是剖腹产.当然如果还没开十指就只能转剖腹产啦. 产钳是在宝宝位置比较高的时候用,有时剖腹产中也会用产钳辅助,而吸盘是在宝宝位置已经很低,头基本下到盆底肌的时候用. 宝宝头上有吸盘印/产钳印是正常的后遗症,一般能一周左右消退.

caridi

lulumelon 发表于 2020-6-15 13:41
恩，我们在医院那周每天都验血，看看指数。我当时没母乳，就给很多奶粉
我家有亲戚在国内做儿科医生，说 ...

一样一样。。。我娃当时跟小土豆似的。。。吓死我了。。。天天抽血看指数照光。。。脚底板都是针眼。。。

后来没出月子就退了。。。

斑马Z

不明觉厉

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 08:47
目前我是全母乳喂养。。上两周看了儿科医生，他说完全没事，只要宝宝吃的好，睡得香就行。我感觉貌似国内 ...

国内给新生黄疸婴儿吃中药....敢吃吗

patrickhornsby

hairbei 发表于 2020-6-15 16:15
国内给新生黄疸婴儿吃中药....敢吃吗

你说茵陈吧，很早就不能给婴儿吃了吧。

hairbei

patrickhornsby 发表于 2020-6-15 15:46
你说茵陈吧，很早就不能给婴儿吃了吧。

不知道品牌，七年前还在给吃 一线三甲医院

Squawk

我是剖的 宝宝太大 医生本来要用产钳夹出来 我一听吓一跳 赶紧要求刀口再大一些。总之产钳不太好

eva_kong

mplusm 发表于 2020-6-4 12:15
足迹有个旧帖讲产钳的：http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=386247&page=3#pid6927292

篇 ...

到了那么关键时刻，还是相信专业的医生吧！执着于1%失误引起宝宝伤害，还是将肚子好几层刨开，其实真的难说，本来生产一不留神就命悬一线。

我的二胎是先吸再钳的，出来后发现脸部太阳穴附近划伤了，不过我庆幸二胎顺产，恢复更快。

另外的有朋友因为胎儿太重，也是钳产，肩膀骨折，但是后来宝宝也恢复过来的。

hhse

补充一下，一般是先上吸盘，吸不出再上产夹。
澳洲好像是吸两下，就不让再吸了。
我家大宝洲生的时候，当时实在没劲了，宝宝心跳减慢(后来才知道是已经呛了胎粪).吸出来，不会哭，头上一个很深的圈，几天后鼓了两个巨水包(头皮扯松了造成的).2个多月才消，然后就都正常了。