（财务文科类）说一下工作中我不喜欢的几类下属，欢迎讨论

rainy118

做了几年的people manager慢慢的有点感触，分享一下我的经历，一来是造福一下咱们的族群，二来是希望华人同胞都能开窍，这样我以后就招华人就行，不用担心找过来一个定时炸弹了。说的不对的地方，欢迎大家探讨。

1. 没有ownership，只愿意当传话人。
案例：发送email cc我，不跟进，不管后续，我问他事情如何了，回答我上周发了email了cc你了，看见了吗，那个人没回不管我的事。
反馈：你家里没电了，你怎么做的？打电话，找原因，问邻居，还是发个email，hope the best？经过反馈以后改进不少。
感想：如果你的任务就是发封email，我为什么需要你呢？作为经理，我要的就是事情完美解决，最好的就是不断和我沟通进度，最后完美解决问题。

2. 闷头干傻活儿，不闻不问，做出来不是别人想要的
案例：分析师有很多ad hoc报告，这人花大时间，自己研究，自己搞，结果做出来不是customer想要的。
反馈：文科之所以叫文科，就是需要沟通交流，那么喜欢研究自己乱搞为啥不做理科？你的东西再高级也需要给人用啊。你开发了一个大表，没人会用，也没人知道用了有啥作用，你做这个来干什么？结果反馈无效，死不悔改，最后裁了。
感想：文科的工种，说白了还是算服务行业，没有沟通，没有交流是做不好文科的。

3.简单事情复杂化，抓不住重点
案例：一个turn over billion 的公司，一个20K的accrual journal需要半天完成，我告诉他不用做了，多花时间做有意义的事情，结果反而教育我什么叫完美
反馈：完美世界不存在，工作就是一个效率与完美的平衡，如果给我100个人团队，我能把accrual精确到分，accrual 精确到分为公司带来的收益近乎为0，但是这个100个人的团队为公司带来的就是实打实工资支出了。
感想：财务类工作者特别容易钻牛角尖，懂得抓大放小，为公司创造真正价值的才是真的。

4.不能承担压力，不能推进项目实施，没有执行力
案例：需要改变一个账目以便分析，改变需要财务组，业务组配合，80%员工愿意配合，20%不愿意改变，下属对20%的人束手无策，直接转发邮件给我说项目取消，做不成
反馈：分析员的工作不只是做手上的事，分析员的80%的工作是协调与沟通，推进项目，手上的事情其实最多只有20%，如果对一个简单的项目都没法推进的话，就只能做基础活了。而且推进项目其实才是最闪光的，大家都会认识你，成功后几乎所有员工都服你，这样才能升值。反馈成功，和下属一起推动项目，最后下属升值。
感想：很多人对分析员工作有误解，以为就是做表，其实做10000张牛表，也比不过发现一个问题，推进一个项目的升值快。

viviancn

谢谢分享。只招华人不太可行，毕竟有些华人也一样有你说的那些毛病，参见隐匿版里那个华人老板请朋友孩子过来打工的贴子，很多人还讽刺这个老板呢。

rainy118

viviancn 发表于 2019-2-6 20:57
谢谢分享。只招华人不太可行，毕竟有些华人也一样有你说的那些毛病，参见隐匿版里那个华人老板请朋友孩子过 ...

华人年轻一代好很多，我还是喜欢培养一个人，看着他慢慢成长。

viviancn

rainy118 发表于 2019-2-6 21:32
华人年轻一代好很多，我还是喜欢培养一个人，看着他慢慢成长。

不知道你身边的generations Y and Z怎样？

身边同事普遍认为现在的年轻人做事没有主动性，不愿work hard。如你第一点说的，没有ownership。有白人也有ABC。

rainy118

viviancn 发表于 2019-2-6 21:41
不知道你身边的generations Y and Z怎样？

身边同事普遍认为现在的年轻人做事没有主动性，不愿work hard ...

激发主动性也是我们经理人需要做的，我觉对我来说最关键的就是奖惩透明，对于做的好的，work hard的员工，我会不断再大组信件上提到他的名字，然后不断往上施加压力，争取给他加薪升职。

zzz

你裁了几个鬼老?你多招些鬼老，我到更希望看到国人去领导一群白人，然后辅助举荐另一个华人再去领导另一群白人。而不是纵向的。我单位代理印度经理，就这一两个月，就把公司另一个新来的小白丁印度人捧起来，让他组织讲座，会议，给大家培训。这个人马上成为了公司重要人物，才来了几个月。结果他俩难过都成了领导者。哪像你这么挑毛病

rainy118

zzz 发表于 2019-2-6 21:49
你裁了几个鬼老?你多招些鬼老，我到更希望看到国人去领导一群白人，然后辅助举荐另一个华人再去领导另一群 ...

裁了一个，鬼老大部分都是不干活的，一个队里留一个就行，其他的我一般招开朗华人和印巴兄弟。死气沉沉的华人我也裁了一个。挑毛病也是为了下属的成长，毕竟我手上升职是多数，裁掉的是少数。

zzz

rainy118 发表于 2019-2-6 21:52
裁了一个，鬼老大部分都是不干活的，一个队里留一个就行，其他的我一般招开朗华人和印巴兄弟。死气沉沉的 ...

既然不招鬼老，只喜欢华人和印巴，那就没啥可说的了。你自己小心吧。印巴会顶了你。

rainy118

zzz 发表于 2019-2-6 21:57
既然不招鬼老，只喜欢华人和印巴，那就没啥可说的了。你自己小心吧。印巴会顶了你。 ...

多谢提醒，目前相处愉快，会小心的。

kayroro

遇到第三类的讲不听 怎么破

1997

viviancn 发表于 2019-2-6 20:57
谢谢分享。只招华人不太可行，毕竟有些华人也一样有你说的那些毛病，参见隐匿版里那个华人老板请朋友孩子过 ...

这样的思维要不得华人本该互相提携给对方多一些机会。族群壮大了个人也不会差到哪里去

随便说说

我现在的一个手下叫他做A
他立马当着我的面做了B
我立马问他你有没有听到我刚才说的话？
他非常认真的回答我听到了你叫我做A
我问他那你在干吗？
他说哦上次我就是这样做的。。。
我都无语了。。。如果我不说怎么做你瞎做就算了，我说了而且我刚说我还在那里没走呢。。。当着我的面阳奉阴违的我还是第一次碰到。。。。

rainy118

kayroro 发表于 2019-2-6 22:00
遇到第三类的讲不听 怎么破

从他的利益出发讲故事，话说我以前的同事，年年高升，为啥？他总是做为公司谋利的事情，闪光的事情，你其实也可以的，但是你手上活这么多，没法去想闪光的事情，所以你看你要这几件事不做了，简化了，多点事情做闪光的，你可以升职加薪的啊。

viviancn

1997 发表于 2019-2-6 22:04
这样的思维要不得华人本该互相提携给对方多一些机会。族群壮大了个人也不会差到哪里去 ...

我说的是“有些”华人。

用肤色去分人本身就是一种偏见。没有哪个人种只有好人，没有差人。

anan000090

楼主，我很好奇你如何界定1和2两点。我在之前的工作里也遇到过这种问题，我是作为下属，因为我的经理不喜欢跟我直说他想要什么，我很难猜他到底要1还是2，有问题要向他报告还是什么都不说，自己解决。很多时候我觉得凭他当天心情。。。

1.作为经理，我要的就是事情完美解决，你甚至最好不要发email，直接告诉问问题解决了就行。
2. 闷头干傻活儿，不闻不问，做出来不是别人想要

rainy118

anan000090 发表于 2019-2-6 22:23
楼主，我很好奇你如何界定1和2两点。我在之前的工作里也遇到过这种问题，我是作为下属，因为我的经理不喜欢 ...

经理有时候自己都不知道自己要啥，你就给他提个方案，然后不断追问他是不是还是点上，这样准没错，就算错了，他也不会怪你。

luluau

anan000090 发表于 2019-2-6 22:23
楼主，我很好奇你如何界定1和2两点。我在之前的工作里也遇到过这种问题，我是作为下属，因为我的经理不喜欢 ...

1&2都是指stakeholder，对象不是指是经理吧

nikyxin

学习了，我自己有点第三类倾向，现在慢慢改进了。我发现很多会计出生的都有这个问题，我的下属也是，每个月底做accrual 纠缠几百块的半天.还有就是spreadsheet做的牛，但是别人不会用。楼主说的对，会计就是个服务行业，一切以客人角度出发。

另外华人年轻人，我觉得我遇到的这几个普遍都不是很有责任心，做事情有头无尾，不跟进，不负责

anan000090

luluau 发表于 2019-2-6 22:31
1&2都是指stakeholder，对象不是指是经理吧

楼主只是给出一个例子而已，类似的情况可以很多啊。重点是，面对某个问题的时候，是自己默默解决，解决完通知经理（可能解决方向不对）， 还是反之，不要默默干活，免得结果不是经理想要的  

luluau

记得之前有个FD一直强调，想想自己做的有没有给add value，如果没有，就不值得花时间做

nikyxin

还有升职的问题，我觉得会计这一行，能创造闪光点的机会不是很多，很多职位就是需要一个萝卜一个坑有人做才行。你说让一个初级职位的人做得好，升职，那升到哪去，上面的都有人占了。

给加薪吧，那薪水是跟职位走的，这个人只做高级活了，给高薪水了，那初级活谁来做？再招人？财务部门作为back office公司也不给预算了

luluau

anan000090 发表于 2019-2-6 22:36
楼主只是给出一个例子而已，类似的情况可以很多啊。重点是，面对某个问题的时候，是自己默默解决，解决完 ...

如果是我的话，自己可能会一直push这个问题并邮件抄送上司，如果得不到上司反馈，我会时不时找TA说两句，简短的update一下情况

anan000090

nikyxin 发表于 2019-2-6 22:32
学习了，我自己有点第三类倾向，现在慢慢改进了。我发现很多会计出生的都有这个问题，我的下属也是，每个月 ...

我站在毕业不久的留学生角度来看，其实觉得这里的职场对华人年轻人很不公平。

首先，我们大多数人刚毕业的时候，在澳洲开始职场生涯时，都进不去大公司，这其实是一个hard模式。在小公司没有人带，很多做事的规矩或者流程都不规范，有时候我自己能隐约意识到这点，但不知道如何走出困境。当然，不负责任这样的坏习惯不仅仅是由这个原因造成的，但是这个原因很大程度上让我们失去了学习职场规矩的机会。而有一部分在澳洲职场身居management层级的人，其实是在国内开始工作，几年后再转战澳洲的，相对我们这样的留学生小白来说，是easy模式一点的

其次，有些华人经理在职场中，倾向于更严格对待华人下属，宽容白人，也许部分原因是语言？怕说不清干脆就对白人睁只眼闭只眼？

我以前某位华人经理对我说过，中国的孩子都很努力，珍惜机会。然而这并不影响他对我比对白人更苛刻

以上只是我个人的经历和观点，没有针对的意思

澳洲职场有很多优秀的人，我经常在LinkedIn上仰望他们，我也很想有朝一日能够做事稳妥，让人信任，但是这需要机会和指导啊，对新人来说哪那么容易

tryitagain

对于第四点，应该及时escalate，一个小小analyst推动不了process很正常。因为这个工作不在其他组的kpi上面，别人不想费功夫也正常。

thatsfine

看似简单，其实很难
年轻人都要经历过头破血流才能成才，要么一生碌碌无为，人群中就有369等

f0130

其实从很多刚毕业的ap ar角度来说 做的事一点也不少 拿的钱却不多 楼主说的那些都很对 但有些老板甚至给到4万不到的工资 要求员工独立工作 主动跟进 完全放手 excel熟悉 8小时的钱希望干10小时的活 这种时间久了也不怪员工出现怠慢

另外说跟进的问题 有时候不是不愿跟进 一个刚进去的员工没有那么大权限 拍板不了很多事 只能cc老板让他们去看

刚有鞋穿的人

anan000090 发表于 2019-2-6 22:02
我站在毕业不久的留学生角度来看，其实觉得这里的职场对华人年轻人很不公平。

首先，我们大多数人刚毕业 ...

说的很好啊

rainy118

f0130 发表于 2019-2-7 09:31
其实从很多刚毕业的ap ar角度来说 做的事一点也不少 拿的钱却不多 楼主说的那些都很对 但有些老板甚至给到4 ...

工作倦怠是万万不可取的，表面上是占公司便宜，其实是浪费自己的时间，我个人觉得应该努力工作，如果付出和回报不成正比，立马跳槽

tuziwhite

第3条引起了共鸣，我们公司有SB财务，SB财务，SB财务！

其实这几年从国内外企到澳洲一个成长型小公司心态也变了不少
一开始总以自己的标准要求其他鬼佬（国内良好的氛围是为了公司利益无论花什么代价都要拿下）
这边鬼佬公司完全不一样，不是老板不想要业绩，老板需要的是和谐发展（你再牛b吧其他人都搞死了也做不成）
所以只能适应... 不再做教育其他部门的事情，给老板好结果，老板给我好钱就够了

ericliu530

今年市场不好啊，当时毕业和朋友一起找工作，朋友找了大半年等到一个 大公司 的offer. 自己找了一个月，不想等了进 了一家小公司。 同样面临 没人带，机械化干一些 小事， 是不忙，但是自己很没有激情。干了一年左右，受不了了，刚跳出来找工作。但是一年经验很尴尬，大公司 最少2，3年，又不想再进小公司了。还在 等机会。
朋友刚进大公司，天天加班，但是 学到很多，很多培训讲座一类的，自己还是 挺羡慕的。希望从头矫正过来进个大公司，年轻多加加班也是无所谓的。