【十月读史】从《苏菲的世界》到《美国的故事》

dream_my

刚好看到十月征文活动的主题是读史，这和我最近的兴趣很是一致，所以就开篇随笔一番。我本是个理科生，历史自中学起就被我认为是需要死记硬背的枯燥刻板至极的科目。而近两年随着自己兴趣所致，接触了些历史方面的书籍，到如今我真的迷恋上了读史。

这两年可以说是经历了中年危机，心情苦闷的时候从最基本的哲学问题开始思考，人为什么活着？人生的意义是什么？幸福是什么？爱是什么？哲学书从《苏菲的世界》开始，这本哲学入门书可以说是本“史”书--西方哲学简史，从希腊神话开始，当人们观察到很多神奇的自然现象而无法解释的时候，就编出来了神话，比如打雷是雷神Thor的锤子发出的巨响；而后人们不满足于这些解释一点点思考，哲学开始诞生发展，从古希腊的圣贤苏格拉底，柏拉图，亚里士多德开始。这些先贤的伟大成就使我俯首仰慕，他们之中很多都是在科学、哲学、艺术多个方面都有杰出贡献的奇才，比如“我思故我在”的笛卡尔同时是被称为西方哲学奠基人的伟大哲学家，也是开创了解析几何学的伟大数学家。

从《苏菲的世界》发散开去，我又接触了希腊神话，听了很多这方面的神话故事。史学方面的书也没有停，《人类简史》、《未来简史》一部一部接触下来，中间还有《丝绸之路》实在太难半途而费了。欧洲史接触了一点，而后遇到《美国的故事》了解了清教徒如何在英国被迫害到了美洲，怎么和印第安人斗争，接下来如何和英国政府产生矛盾，从“莱克星顿的枪声”开始打响独立战争。富兰克林和华盛顿两位国父如何经历一路败仗却打赢了这场战争，而那时候战争的“绅士”打法也很令我瞠目结舌，太佩服英国绅士了。美国民主三权分立制衡，这种先进模式也很令我佩服。我想这都归功于美国那一批才华卓越的国父们，制宪会议争吵三个多月，制定了一部到现在已经二百多年仍然在执行的宪法，虽然有一些宪法修正案。《美国的故事》触发了我对于宗教在西方发展中的作用，以及西方民主制度的极大兴趣。

我最近还在听一些西方美学史、西方艺术史，我感觉这所有的这些内容串成一串可以给我一个比较通透的认识，比如：古希腊除了哲学以外，还在建筑、雕塑、民主方面给人类贡献了很多丰富的资源，而他们的乐器和音乐则是简单内敛的。而古罗马在各个方面学习古希腊，比如copy了希腊神话，改改名字变成了罗马神话。欧洲史方面我还没有太多认识，想请教大家，那本书比较好，不要太扼要的，要有一些细节和深度的。另外中国史我也需要系统学习一下，我很想知道为什么古代中国就没有“科学”的诞生？中国怎么就从一个有四大发明，丝绸之路，郑和下西洋这样辉煌历史的鼎盛大国，衰落成被英国倾销鸦片，被八国联军欺辱的东亚弱国？读史明智，我希望这样一步一步了解历史，可以让我站在更高的位置上看今天的世界。历史真的是很有趣的一个topic。

缓缓

关于中国历史，我刚读了黄仁宇的《中国大历史》。算宏观历史。还算通俗易懂简单明了，但不知是否能解答楼主的疑惑

thatsfine

西方重在传承
中国传着传着就传偏了

dream_my

缓缓 发表于 2018-10-2 21:24
关于中国历史，我刚读了黄仁宇的《中国大历史》。算宏观历史。还算通俗易懂简单明了，但不知是否能解答楼主 ...

谢版主推荐，这本书前一段也接触到了，回头看看。
欧洲史有的推荐吗？现在急需一本好的欧洲史，西方文化发展现在还没有能够串起来，我觉得读读欧洲史，然后重点再读读英国史能有个大概了解了。英国这个“小”国家真的不可小觑。

dream_my

thatsfine 发表于 2018-10-3 06:12
西方重在传承
中国传着传着就传偏了

我印象中中国是很讲传承的呀，不知道怎么就遗失了传统？我对中西文化比较方面也很有兴趣，求推荐这方面的书籍 我接触到罗素的《中国问题》感觉还不错，用西方人的眼睛来看100多年前的中国的问题（很多内容现在也很相关）。里面不少文化传统的分析，自己这个中国人生活在其中并不自觉，通过一个外国人眼观察到分析了才有所领悟。

缓缓

dream_my 发表于 2018-10-3 10:25
谢版主推荐，这本书前一段也接触到了，回头看看。
欧洲史有的推荐吗？现在急需一本好的欧洲史，西方文化 ...

还是黄老先生写的 - 资本主义和二十一世纪

个人感觉没有中国史那么通俗易懂

dream_my

缓缓 发表于 2018-10-3 13:16
还是黄老先生写的 - 资本主义和二十一世纪

个人感觉没有中国史那么通俗易懂 ...

好的，多谢推荐，我找来读读看

thatsfine

dream_my 发表于 2018-10-3 10:30
我印象中中国是很讲传承的呀，不知道怎么就遗失了传统？我对中西文化比较方面也很有兴趣，求推荐这方面的 ...

那你就讲讲什么是好的传承的吧，我持批判的态度
西方的数学，几何，逻辑，科学那可是真的传承，伦理道德那东西不需要传承，别人没比你少多少

thatsfine

我读书少，为什么要读书？ 没什么可读的

dream_my

thatsfine 发表于 2018-10-3 16:17
那你就讲讲什么是好的传承的吧，我持批判的态度
西方的数学，几何，逻辑，科学那可是真的传承，伦理道德 ...

"数学，几何，逻辑，科学" 这些在科学的范畴，古代中国的问题是没有产生科学。中国历史我没有读过什么书，根据我浅显的一点了解，这可能和“废黜百家，独尊儒术”还有“科举制”有关，长期以来读书人把孔孟那一套揣摩来去，还写什么八股文，思想都被束缚了，没有往科学方向发展。

thatsfine

dream_my 发表于 2018-10-3 16:49
"数学，几何，逻辑，科学" 这些在科学的范畴，古代中国的问题是没有产生科学。中国历史我没有读过什么书 ...

生产力提高了，不就造反了么？
好不容易打下的江山，造反还得了，中国历史没什么好看的，除了传教就是传销，至今生生不息，愈演愈烈，垃圾中的战斗机

thatsfine

西方文化的根在什么地方? 文化跟繁殖能力有关，中国人不斗得你死我活，就没法活
西方把人都斗死了，他们也没法活，所以才有和
中国的和纯属扯淡，不把你搞死，他们怎么活
根本在于中华文化的农耕文明发达，和这个问题，从古至今，伪话题，至今还在吹，缺什么就忽悠什么是一贯的套路

HoneyBadger

要学西方哲学推荐edx网站搜philosophy，有个MIT的公开课，顶级名校的教授带着系统学一遍胜过看中文那些二道贩子千百倍。

HoneyBadger

西方哲学从深度和广度都远超中国文化，只不过澳洲这地方一堆高中毕业就上班的也很少有人学过西哲，呵呵，看完MIT那课你绝对比90%的鬼佬更有文化。

HoneyBadger

dream_my 发表于 2018-10-3 16:49
"数学，几何，逻辑，科学" 这些在科学的范畴，古代中国的问题是没有产生科学。中国历史我没有读过什么书 ...

西方哲学的开山鼻祖古希腊的柏拉图亚里士多德等等都是大科学家，包括后来的牛顿，写的书就叫自然科学的哲学原理，中国人强行把文理分开是学的苏联那一套。

thatsfine

HoneyBadger 发表于 2018-10-3 18:28
西方哲学的开山鼻祖古希腊的柏拉图亚里士多德等等都是大科学家，包括后来的牛顿，写的书就叫自然科学的哲 ...

欧洲的文化，艺术，科学的传承是广泛的，这种文化的普及跟中国没法比
中国唯一能广泛流传的除了四书五经那种没用的玩意，真没看出来还有什么好东西

dream_my

thatsfine 发表于 2018-10-3 17:33
生产力提高了，不就造反了么？
好不容易打下的江山，造反还得了，中国历史没什么好看的，除了传教就是传 ...

说的有道理啊，看来中国统治阶级自古就有“愚民”的倾向，而且推崇“与人斗其乐无穷”，汗颜加悲哀啊~

dream_my

HoneyBadger 发表于 2018-10-3 18:25
西方哲学从深度和广度都远超中国文化，只不过澳洲这地方一堆高中毕业就上班的也很少有人学过西哲，呵呵，看 ...

好有学问啊 ，求加好友

dream_my

HoneyBadger 发表于 2018-10-3 18:21
要学西方哲学推荐edx网站搜philosophy，有个MIT的公开课，顶级名校的教授带着系统学一遍胜过看中文那些二道 ...

MIT的课是这个吧？找到了 学学看

https://courses.edx.org/courses/ ... .00x+2T2018/course/

victor_cn

这个话题不错

iwillbeback

thatsfine 发表于 2018-10-4 07:04
欧洲的文化，艺术，科学的传承是广泛的，这种文化的普及跟中国没法比
中国唯一能广泛流传的除了四书五经 ...

魯迅: "中国书虽有劝人入世的话，也多是僵尸的乐观；外国书即使是颓唐和厌世的，但却是活人的颓唐和厌世。我以为要少——或者竟不——看中国书，多看外国书。"

dream_my

iwillbeback 发表于 2018-10-4 14:59
魯迅: "中国书虽有劝人入世的话，也多是僵尸的乐观；外国书即使是颓唐和厌世的，但却是活人的颓唐和厌世 ...

看来鲁迅的书也应该找来读读

安妮的漂流瓶

了解英国历史，比较靠谱的地方是:

1. 牛津和剑桥大学的网上公开课，甚至可以读papers考学分拿学位。
2. BBC英国历史系列。

dream_my

安妮的漂流瓶 发表于 2018-10-4 16:12
了解英国历史，比较靠谱的地方是:

1. 牛津和剑桥大学的网上公开课，甚至可以读papers考学分拿学位。

感谢分享啊 又找到一个好有学问的朋友，求加好友

dream_my

TechnoBob 发表于 2018-10-4 16:16
没空，我的英国历史都是打游戏学到的

你这厉害啊 打的啥游戏？

安妮的漂流瓶

dream_my 发表于 2018-10-4 16:23
感谢分享啊 又找到一个好有学问的朋友，求加好友

谢谢我梦的诚挚和热情。但是不好意思啦，不习惯把寄几的头像挂别人那里。咱就经常窜楼，在对方的楼里上窜下跳，不到吃饭时间不回家，一起愉快滴玩耍吧(monkey22) (monkey34) (monkey06)

安妮的漂流瓶

如果楼主会难过的哭哭，那就加偶心软

白小纯

缓缓 发表于 2018-10-2 21:24
关于中国历史，我刚读了黄仁宇的《中国大历史》。算宏观历史。还算通俗易懂简单明了，但不知是否能解答楼主 ...

   居然读了黄仁宇的中国大历史。

    看来我只能写一篇《万历15年》

白小纯

     现代欧洲史其实就是英国史。

       看英国史是从大宪章，光荣革命开始看就行。

白小纯

TechnoBob 发表于 2018-10-4 18:42
英国史当然从征服者威廉看起

     那些历史没什么意思，打来打去。

     从大宪章到光荣革命，就是漫长的封建史，一成不变，到光荣革命之后才开始突然加速，但也不能否认大宪章的作用。