就昨天的话题聊一聊幼儿园的“好坏”与选择

imzoe

昨天发了自己在新足迹的第一篇帖子，没有想到引起了爸爸妈妈小小的热议，晚上发现自己的帖子上了公众号，想必这是一个大家还是比较关注的话题。那么今天我想就大家昨天讨论的内容做些自己浅薄的分析。可能会比较啰嗦，希望大家多多包涵。在分析幼儿园的好坏之前，我想就昨天大家有争议的一些问题说说自己的看法。


关于公立、私立和连锁的争论

如果给大家造成一些误会请大家谅解。我不应该片面的来给各个幼儿园划分等级。但是就像即便最贫弱的国家也有生活优渥，教育良好的群体，最先进文明的地方也会有阴暗犯罪一样，我们不能一概而论。但是我之所以持有这样的观点是因为我个人认为制度造就了大环境。
一些老牌或者所谓非盈利的连锁幼儿园，其实还是有章法可循的，在管理方面相对规范一点，但很多新进入市场的品牌水平就参差不齐了。举个例子，你开了一个火锅店，生意很好，口碑很好，你用的都是最好的材料，有自己的独家配方，服务人员热情周到，你赚了很多钱，然后你想开分店，让更多人享用美味，于是你开了三个分店，每个都很好，建立了很好的口碑，然后有人投资了你的火锅店，你一下子在全国开了两百家，你能保证这两百家里有多少家没有用地沟油的？没有卫生不达标的？所谓林子大了，什么鸟都有。一两只坏鸟，对林子不会构成致命的打击。
迅速扩张的连锁幼儿园，从园长的挑选到下面普通员工的招募，基于成本，没有办法做到精益求精。而大家也知道幼儿园入行的门槛是比较低的，其中不乏中学没毕业的本地人，不会说英文的难民，这完全取决于这个品牌招聘的标准。所以如果你家娃的连锁幼儿园很好，恭喜你，你运气不错，反之，你要知道，这是一个正常现象，不能接受就另作选择。
而公立和私营的幼儿园在招聘的时候要谨慎得多，因为关系到政府的声誉或者自己的生意。如果你上seek网站上看一下，会发现有些公立幼儿园会要求应聘者写key criteria，也就是根据列出的五六条招聘要求逐一写看法和汇总，很多懒得动脑子，写作能力差的人，在这一关已经放弃了申请。公立幼儿园甚至会有家长委员会的面试，园长说了不算，还得家长点头才算数。我之前同事过的一位kinder老师，通过了四轮面试，才拿到了公立幼儿园的offer，而连锁的幼儿园是不会这样不惜成本和代价去招聘一个普通职员的。而私营的幼儿园，也许没有这么苛刻，但是也会非常仔细和谨慎，而私营幼儿园因为开不出和公立幼儿园相当的薪资，为了留住员工，往往会营造相对宽容和公平的工作环境，以期待员工能够长期服务。在这样的一种制度下，我们不能说公立和私营的就一定好，但是会造成一个相对良好的大环境。而大家所提到的公立幼儿园懒散的问题，我会在下一个问题中提到。
关于我跑题没有怎么提到加薪的问题
因为我对此持比较悲观的态度。因为幼教不像医院护士，大部分幼儿园不是公立的，即便是私立的幼儿园，也不能和私立医院划等号。你要加薪，那多出来的那部分薪水谁来帮你出？老板？家长？好像都不太现实。作为一个坐井观天，痴心妄想的小屁民，我只能寄希望于政府能扩大公立幼儿园的规模，不仅老师受益，家长和孩子也会受益。所以我不希望把我们摆在家长的对立面，最好的结果应该是双赢。


]两种制度的“好”与“坏”

我先来谈谈自己的一段经历。很久以前我被中介派到一家公立幼儿园去上班，这所幼儿园很旧，连一个招牌也没有，我找了很久才找到大门。进去以后发现孩子们随便玩，老师们居然在一旁扎堆聊天。于是觉得特别惊讶。然后我很紧张得站在一边扫视着院子里的所有孩子。作为中介派遣的员工，我不想在我在日子里出任何意外，而被人落下口舌。我心里一万个妈卖批，这样也可以？
我去了几次之后发现一个有意思的现象，幼儿园里除了刚入园的小婴儿，没有孩子哭，毫不夸张，从来没有听到孩子哭。孩子都很快活。不管公立私立，我真的从来没见过一家幼儿园里没有孩子哭的。为什么呢？很简单，人多呗！政府规定的比例是三岁以下1；4，一个老师带四个孩子，但是人家不差钱，永远多给一到两个人，你不想吃午饭，好，给你留着，不吃！你想吃了再吃，我们有老师一对一跟着你！你不想睡觉，想在院子里玩，好，去玩吧，我们有老师一对一陪着你，你想睡了再睡！几乎所有孩子的单独要求都能得到满足，孩子在幼儿园可以按照家里的方式来度过每一天，他们没有被强迫到，没有被逼着躺在床上眼望天花板，没有被逼着必须在同一时间吃午饭。孩子被满足和尊重，他们没有反抗和哭闹的必要。而为什么别的幼儿园做不到，不是老师不好，不是他们不想，而是，没有人手，为了节约成本，超过政府规定的师生比那是家常便饭的事！你跑去一对一了，剩下的烂摊子咋办？剩下的孩子谁来管？谁都想一对一啊，凭什么是你跑去一对一？我也去可不可以？
你可能会想，我的孩子就应该遵守纪律和适应集体生活，他就应该接受挫折。如果TA即将跨入校门，那这种想法是对的，可如果你的孩子很小，才两三岁甚至更小，TA能懂纪律吗？能懂规则吗？TA在家天天一点半吃午饭，到了幼儿园要TA十二点吃，TA 不饿，却还得吃，TA搞得明白这是为什么吗？然后娃开始反抗，你能保证每个老师都能用合理的方式应对孩子的反抗吗？如果不能，你能接受吗？
所以你看，这不是老师素质的问题，这是制度的问题。很多妈妈说，私立幼儿园的老师比公立的好多了。是的，很多私立幼儿园的老师是很好，而公立幼儿园的老师背靠大树好乘凉，时间长了，有的真的就是散漫。可是再好的老师也没有三头六臂。没有资源，没有人手，好比千里马，策之不以其道，食之不能尽其才，最后这个老师不是跑路就是“骈死于槽枥之间”。你说我无所谓，只要他们管好我娃就行，可是你想想，这种情况下，这马还能好好跑吗？
但是我们又要说世事无绝对，我们只是在比较两种制度，而不是比较具体的哪一所幼儿园。我见到过非常好的连锁幼儿园，我都惊讶于他们的有序和责任心。那位kinder老师是个长得滴流圆的澳洲老太太，感觉路都走不动的样子，可是我明明就看见她在其他孩子午睡的时候，满头大汗得抓着那群不睡觉的孩子学字母发音，凶巴巴得让他们一个个轮流喊着啊，啊，啊！她明明可以睁一眼闭一眼随便他们满地跑，或者扯着她的大嗓门，喝令这些孩子不许吵闹！可是她就是那么认真得在做一件她可做可不做的事！所以我想资本催生出的竞争也可以提高教育质量，可是现在貌似大部分的资本还忙着扩张和积累，没有太多精力关注教育这块。也许很多年后市场会慢慢规范，但是大家都不想自己的孩子做规范路上的铺路砖。


]如何挑选好的幼儿园

终于到了大家最关心的问题。如何挑选好的幼儿园呢？首先你要对自己的标准有一个定位，什么是“好”？目前澳洲比较主流的早教理念还是类似于Reggio Amelia这种child-led形式的教育理论，主要是尊重孩子的个性和兴趣，创造一个让孩子自主探索和自主学习的环境，而且希望孩子能更贴近自然，融入自然（大致是这样吧）。如果你娃的幼儿园推崇的是这种理念，一般教育上会比较松散，但是应该会比较尊重孩子，不会有太多的限制。如果你的目是academic ability，那这样的幼儿园可能会令你有些小小的失望，你可能会觉得孩子都在傻玩，“学到的知识”很少。但是如果你重视孩子的个性发展，可以考虑类似理念的幼儿园。
然后真正重视课堂教育的幼儿园在澳洲其实不多，也不占主流，我接触到的主要还是围绕华人区的幼儿园，因为家长有这样的需求嘛！所以如果你的侧重点是学知识，可能选择不是很多。那如何才能了解幼儿园是否侧重知识学习呢？
询问kinder teacher，问问他们的program是什么？有没有关于字母，数字方面的课程安排。
早上9：00——10：00间一般都会有group time，在这个时间段去，看看他们在学些什么。观察教室的布置，通过孩子的作品可以了解到近期的学习内容，如果只是孩子的乱涂乱画，那有可能kinder program比较松散。看看墙上有没有课程安排（当然，很多幼儿园的安排未必都能一一落实）。
但是无论是儿童主导还是教育主导，这两种幼儿园都是按照自己的理念在照料和培养孩子，没有好坏，只是家长的选择不同。可是如何鉴别出那些质量不好的幼儿园呢？


以下是一些建议

在政府mychild网站上查询该幼儿园的评分。找到自己的幼儿园，点击quality,就可以看到幼儿园的评分结果了。当然，大部分新的幼儿园是没有评分的！澳洲的幼儿园分为五个类别，由七项指标构成，每项都有自己的单独评分等级，根据七项指标评分，最终定出一个总评，所以你既可以看到七个小项的分数，也可以看到最终的评分等级。这七项分别是
Educational program and practice 教育计划与实践
Children's health and safety 儿童健康与安全
Physical environment 活动空间
Staffing arrangements 员工配置
Relationships with children 与儿童的交互
Collaborative partnerships with families and communities 与社区及家庭的合作
Governance and leadership 幼儿园管理
最高一类是excellent,全澳洲大概也就那么几十家幼儿园评到过这个等级，是稀缺资源，如果你家娃的幼儿园是这个级别，恭喜您中奖了！你也别抱怨这幼儿园不好了，因为这就已经是最好的了！只是你自己要求太高，哈哈！顺便说一下，私校的早教部，sessional kindergarten都在这个评分体系中，都能查到。
第二个等级是exceeding，也就是超过教育部门的要求。能评到这个等级也不错了，只有七项中四项以上评到exceeding，总评才能拿到这个等级。总评exceeding的幼儿园未必真的就是那么好，但是一般不会太差，也就是说，它一定会保证孩子的安全，会尊重孩子，会提供好的环境给孩子，管理上也不会太糟糕。
第三个等级是meeting，也就是达到教育部门的要求。必须七项全部达标或者超过这个级别才能拿到该等级。这个等级的幼儿园其实差距蛮大的，有的其实还不错呢，有的其实在我自己看来是根本不能达标的，所以这个等级是水分比较大的一级，选择起来要慎重。
第四个等级是working towards，就是整改啦，如果七项有一项是整改，总评就是整改，好吧，整改的幼儿园其实也不一定就真的很差，可能就是其中一项要求整改，但是总的来说，能避免就避免吧。
第五个等级是significant improvement，好吧，我阅历甚浅，还无缘见到过这个等级的幼儿园。
以上是政府的统计，评分会每两三年重新审定一次，也许那家不好的幼儿园换了一个园长，下次评分就好了，这也是常常发生的事，所以我们也要用发展的眼光看幼儿园：）


接下来是我自己总结出来的一些细节，不一定适用于所有的幼儿园，大家自行斟酌！


幼儿园的鉴别

1、仔细观察教室有没有足够的玩具，玩具包括购买的玩具和自制的玩具，如果你发现教室里很多老师孩子自制的玩具，比如纸盒子做的木屋，火箭，老师自制的玩偶，卡片，那至少说明老师花了不少心思去做这件事。购买的玩具应该品种丰富，数量充裕。如果玩具数量有限，看上去很好看，但摆设的作用大于玩的作用，那要多留一个心眼。
观察玩具的摆放，玩具可能在白天会很凌乱，因为孩子会随意玩随意放，但你仔细观察，还是会发现玩具有没有被人刻意分类收拾过，有一些幼儿园会把所有的玩具一股脑儿随手扔在一个盒子里，或者同一个盒子里出现各种不同类别的玩具，这意味着，一、老师没时间收拾玩具，二、老师不想收拾玩具。结论就是有可能幼儿园管理有问题！
2、询问员工在幼儿园工作了多少年，幼儿园扩张很快，有新员工不稀奇，但员工工作年限都很短，说明流动太快，内部可能会有问题。询问是哪几个老师负责你家孩子，人员是不是相对固定。
3、 观察幼儿园的孩子。大家把孩子送去私校，老师和资源固然重要，但同学也是很重要的，物以类聚，人以群分，孩子又是极其爱模仿的年龄，如果班里有脏话连篇，野蛮粗暴的孩子，其实是很容易给周围的孩子们造成影响的，尤其是男孩！当然我们说捣蛋鬼每个地方都有，但是这是有数量比的，如果这个弥漫成一个风气就不太好了。这个就不得不说到区了，很多新落成的区虽然在远郊，但是真的很美貌，价格又便宜，很令人心动，但是你去到那里的幼儿园，就知道为什么房子那么便宜了。有些家长不喜欢去华人很多的幼儿园，希望孩子融入当地社会，如果你住在富人区，你当然可以这么选，如果不是，还是和同胞在一起相对安全一点。这只是我个人的经验，每个人经历不同。请不要盲目听从：）
4、观察厕所和更换尿不湿的地方，厕所应该干净整洁，changing table上井然有序，孩子的物品分类放置，并且都贴上标签。如果你发现厕所肮脏，孩子的脏衣服随意放置，或者物品凌乱，那同样说明幼儿园管理上可能比较松散，或者有人员紧缺的可能。
5、老师的工作状态，如果老师是轻松愉快得和孩子互动，那是最好的状态，如果老师个个都神情疲惫，脚步匆忙，或者懒懒散散，神情麻木，那都不是太好的现象。当然，这个比较主观。只是希望大家多用心去看。
总之，如果你有机会参观幼儿园或者带孩子去orientation的话，请不要只关注自己的娃，请留意别的娃，留意老师！如果可以，爸爸妈妈一同去，这样既可以观察自己娃的状态，也能留意到幼儿园的状况。最后分享一个小视频，这个是国内犯罪心理学家李玫瑾老师的短视频，教大家如何让孩子说出幼儿园里发生了什么，个人觉得还是很有用的！
https://www.youtube.com/watch?v=1t_lOBz_pAE

最后的最后，说起私校的早教部，当然是比较好的私校，如果有时间有条件，当然是不二的选择啦！这个没什么好争议的，我就不说啦！

spacc

说啥的都没用，只有孩子喜欢，才是最好的幼儿园

imzoe

spacc 发表于 2018-3-28 14:13
说啥的都没用，只有孩子喜欢，才是最好的幼儿园

如果有这么简单，那么多家长还愁什么。

spacc

imzoe 发表于 2018-3-28 13:23
如果有这么简单，那么多家长还愁什么。

因为家长总是以家长的眼光评判幼儿园好坏，家长和孩子眼里根本不是一个世界好吧？！

imzoe

那你怎么知道你家娃会不会喜欢？如果你送了五家他都不喜欢？是不是应该你先鉴别一下再送他去？还是你把他当试验品一家家试？

imzoe

spacc 发表于 2018-3-28 14:25
因为家长总是以家长的眼光评判幼儿园好坏，家长和孩子眼里根本不是一个世界好吧？！ ...

每个孩子适应和喜欢幼儿园都是有过程的，一开始大都是抵触的，在这个过程中你怎么判断是孩子不适应还是幼儿园有问题？如果娃心很大很开心，那是家长的福气，但有几个娃是这样的？

spacc

imzoe 发表于 2018-3-28 13:32
每个孩子适应和喜欢幼儿园都是有过程的，一开始大都是抵触的，在这个过程中你怎么判断是孩子不适应还是幼 ...

既然你已经知道孩子一开始要适应一段时间，那么做家长的就应该有耐心，仔细观察，多和孩子交流。过一阵子，家长自然就知道了。我自己孩子一月份开始上cc，到现在虽然每天都哭，但是哭的时间短了，说明孩子正在慢慢适应。而且有很多事情，不是说说就能说明白的，要凭感觉体会。和孩子应该有这种默契吧。

imzoe

你要知道，很多孩子是表达不清楚的，还有孩子还没开始学说话，幼儿园还有1岁以下的小宝宝。如果真的那么简单，国内幼儿园那些虐童事件里的孩子为什么不和父母说？虐待孩子的保姆怎么就没被发现？不是每个孩子都能表达自己的情感的，有的会说，有的只是沉默！你的孩子善于沟通交流那是做父母的幸运。你要知道，有的中学生在受到霸凌的时候都会沉默，更何况是小孩子！

甜芒果

天下本无事，庸人自扰之
聪明的人会把复杂事情简单化，而蠢人会把简单事情复杂化
我女儿18个月开始上幼儿园，第一个幼儿园，一到门口她就大哭，不肯进去
后来换了一个，虽然设施，玩具都有些旧了，但女儿不哭了，每天接回来高高兴兴的
我也不知道第一个幼儿园里发生了什么事情，孩子肯定是不喜欢那里所以会很排斥，那就换一家试试看呗

我家亲妈，就是简单事情复杂化，举个例子，家里进门口换一次拖鞋，进浴室换另外胶皮底拖鞋，进厨房要换厨房拖鞋，在自己家里每天就是换不同拖鞋 累人

imzoe

甜芒果 发表于 2018-3-28 14:47
天下本无事，庸人自扰之
聪明的人会把复杂事情简单化，而蠢人会把简单事情复杂化
我女儿18个月开始上幼儿园 ...

我只是说我所见的，和你家孩子的情况没有任何联系！让孩子高兴的方法有很多种，不是每一种你知道了都会高兴。

northwind79

其实选cc根本没有这么多考量。事实上就是在离家近的几个cc里选一个看起来还不错的而且也排上了位置的。其它的无论公立私立，再好，离家远那也不会考虑。

MissPearl

楼上的家长们怎么对楼主诸多苛责呢 我觉得楼主可以分享码这么多字是好事儿啊

不管跟你家孩子情况相符不相符 至少人家分享了她的看法是吧

甜芒果

northwind79 发表于 2018-3-28 15:01
其实选cc根本没有这么多考量。事实上就是在离家近的几个cc里选一个看起来还不错的而且也排上了位置的。其它 ...

上周带一家国内过来定居的朋友找幼儿园，他最后选的就是离家最近一个
上幼儿园，小学，离家近最重要，我姑娘的小学就在我家街道对面，每天我和孩子都睡到8:30,老公稍微早一点起来做个早饭，然后老公走路半分钟送孩子去学校，我回床上睡回笼觉，10点在起来去上班，上班离家开车5分钟

放学接孩子，下班都超方便，总之尽量把问题简单化，少费力气，更多时间葛优躺，多舒服

bhua9

你可能会想，我的孩子就应该遵守纪律和适应集体生活，他就应该接受挫折。如果TA即将跨入校门，那这种想法是对的，可如果你的孩子很小，才两三岁甚至更小，TA能懂纪律吗？能懂规则吗？TA在家天天一点半吃午饭，到了幼儿园要TA十二点吃，TA 不饿，却还得吃，TA搞得明白这是为什么吗？然后娃开始反抗，你能保证每个老师都能用合理的方式应对孩子的反抗吗？如果不能，你能接受吗？

非常同意以上观点.　

imzoe

好吧，自己回复自己一下！有一点胸闷，之前好多人问怎么选CC，然后花了好几个小时写完大家都说其实没啥好选的！希望大家的娃都在幼儿园开开心心的吧！

QDSYDNEY

imzoe 发表于 2018-3-28 15:11
好吧，自己回复自己一下！有一点胸闷，之前好多人问怎么选CC，然后花了好几个小时写完大家都说其实没啥好选 ...

多谢分享。其实每个人都有自己的标准，何必动气呢？.

imzoe

没有啦！其实家长都放宽心是好事啦！

nancypotter

感谢楼主，说的非常好！

司徒雨泽

支持一下楼主

Pippa

好奇问，澳洲有大型连锁幼儿园？那个abc不是关门了吗？我难道去了假澳洲

imzoe

Pippa 发表于 2018-3-28 15:53
好奇问，澳洲有大型连锁幼儿园？那个abc不是关门了吗？我难道去了假澳洲 ...

有很多呢。ABC现在叫Goodstart。

Pippa

imzoe 发表于 2018-3-28 15:55
有很多呢。ABC现在叫Goodstart。

哦，那可能是我比较心大。我找幼儿园很简单，住的地方逢人就问问，按邻居们的口碑敲定下来 可能我家孩子也心大，两个孩子都是一岁去幼儿园的，一声都没哭过

QDSYDNEY

Pippa 发表于 2018-3-28 15:58
哦，那可能是我比较心大。我找幼儿园很简单，住的地方逢人就问问，按邻居们的口碑敲定下来 可能我家 ...

你比较幸运。等你有个超级敏感的小孩你就知道有个好的幼儿园是多么重要啊

imzoe

Pippa 发表于 2018-3-28 15:58
哦，那可能是我比较心大。我找幼儿园很简单，住的地方逢人就问问，按邻居们的口碑敲定下来 可能我家 ...

其实我原来和你是一样的，我的老大小时候属于幻想每个人都爱她的小姑娘，爱上幼儿园爱上学那种！我从来也没有为这事烦恼过，直到生出了截然相反的老二，然后又看到了很多不该看的故事，所以自己也变得庸人自扰起来

寻羊冒险记8382

我们在公立的cc，所有的班的人数都是不满的，比如1:4的小班，4个老师小朋友只有14或者15个小朋友。算上生病或者holiday不去的，就更少了。私立的话肯定不可能的

imzoe

寻羊冒险记8382 发表于 2018-3-28 16:07
我们在公立的cc，所有的班的人数都是不满的，比如1:4的小班，4个老师小朋友只有14或者15个小朋友。算上生病 ...

人多总是好办事：）

dragonballz

My youngest boy was sent to 2 kinds of childcare, 1 was a small family run cc, 2 is Montessori. No 1 is alright but not outstanding. only reason we sent him there was close to my previous house. My wife has done lots of research and decided Montessori. Very good choice and superb for young kids Montessori even provides primary to secondary education in their campus. Their principle is individualizing education.

imzoe

dragonballz 发表于 2018-3-28 16:46
My youngest boy was sent to 2 kinds of childcare, 1 was a small family run cc, 2 is Montessori. No 1 ...

That is a good choice indeed. There are some Montessori approach centers and schools in Australia, they do provide high quality programs for children, but very hard to get a spot. If parents have high expectation on early learning, I believe will push the whole industry to a higher level,otherwise  the situation won't change if even parents have no expectations.

Pippa

imzoe 发表于 2018-3-28 16:06
其实我原来和你是一样的，我的老大小时候属于幻想每个人都爱她的小姑娘，爱上幼儿园爱上学那种！我从来也 ...

不是烦恼不烦恼的问题，而是现实地说，我们没有太多选择余地。离家近的就两三家幼儿园，又没办法在家照顾，只好自己调整期望值了。

Pippa

QDSYDNEY 发表于 2018-3-28 16:00
你比较幸运。等你有个超级敏感的小孩你就知道有个好的幼儿园是多么重要啊 ...

我没说幼儿园不重要啊。只是说我对幼儿园的期望值比楼主低些。