大家来探讨一下未来自动驾驶对各区域房价的长期影响吧

软件工人

我最近在看投资房，计划长期（20年以上）持有，考虑的第一要素是长期稳定的保值升值。在区域选择上我很犹豫，因为我觉得未来自动驾驶可能会对现在的估值理念产生很大的改变，进而影响未来各区域的房价走势。

我做了以下一些假设，想法很不成熟，欢迎大家参与讨论。

1 自动驾驶5年内投入实用，10年内成为新车主流，20年内完全普及。

2 出租车和UBER的价格大幅降低，因为节省了司机工资、车辆使用效率提高、可共享的车辆大幅增加。

3 道路通勤时间减少，因为自动驾驶可以提高平均车速、降低事故率、减少驾驶者造成的人为拥堵，同时拼车也将更普遍和容易。

4 火车站附近地区的吸引力降低，因为坐汽车通勤的时间、成本和舒适性都可能优于火车，即使坐火车，也可以坐汽车到火车站（汽车自动开回家，不用担心停车的问题）。

5 内城区（离城15公里以内）的吸引力降低，富人转向距离更远但土地面积更大舒适性更高的地区。

因此，我觉得未来那些离城较远，但离高速入口较近、土地更大的区，比如墨尔本的Donvale和Templestowe等等，将会有更大的上升空间。

chaoma

个人感觉，自动驾驶技术进展还是非常缓慢，没有理论突破。

如果猜什么新技术能改善通勤，进而影响房价，不如赌5到10年后大家都能在家远程上班。
这个技术难度可比自动驾驶小多了。

依这个假设，以后网速影响房价。

snowry

自动驾驶不是车能自己走就可以了，这牵涉到整个交通控制系统要设计为自动驾驶的主体。还要牵涉到卫星系统的使用，涉及到的国家部门太多，不是短期内能完成的。

dongyuange

想得比较远。但如果你认为自动驾驶是解决上班远的问题，现有的火车就已经有这个功能了，对房价影响很有限的。

Double1881

dongyuange 发表于 2018-2-20 11:04
想得比较远。但如果你认为自动驾驶是解决上班远的问题，现有的火车就已经有这个功能了，对房价影响很有限的 ...

Agreed

软件工人

感谢楼上各位的建议。关于自动驾驶何时普及的问题，目前还存在很大的争议，我个人对此比较乐观，奥迪已经在量产A8上实现了level 3自动驾驶，即时速60公里以下的自动驾驶，几家互联网巨头主攻的level 4面临的主要障碍也不是技术而是成本，一旦成本降低到合理范围，普及起来会非常快。

抛开技术问题，我们假设20年内无人驾驶可以普及，在这个前提下，房地产价值体系会受到什么样的影响？

cangaru

楼主你想太多了，这两件事间没有啥联系

nicholas8405

软件工人 发表于 2018-2-20 12:38
感谢楼上各位的建议。关于自动驾驶何时普及的问题，目前还存在很大的争议，我个人对此比较乐观，奥迪已经在 ...

比较同意你老的观点。自动驾驶不存在根本性的理论难题，想要实用甚至是普及，除了一些技术、成本的问题，主要会是人为的阻挠。一是已经习惯人力驾驶的人，尤其是年纪大一些的人，很多会在很长时间内不敢用自动驾驶；二是没有跟上潮流，自动驾驶研发生产投入不够的厂商肯定不断黑自动驾驶；第三，最大的阻力一定来自于从事司机工作人群的疯狂反扑，无论是公共交通，出租车还是高端的私人司机。

自动驾驶真的是大幅解放人类劳动力，大大提高社会发展效率的神器，绝对支持。

VroomVroom

感觉看到了~black mirror的未来~

investment2012

自动驾驶不能解决停车难的问题……

jadebook

自动汽车不会撼动地铁的地位。也不会从根本上解决上下班高峰的堵车问题。方便上下高速的房子向来都是抢手货，跟汽车是否自动没多大关系

飞飞鱼

软件工人 发表于 2018-2-20 12:38
感谢楼上各位的建议。关于自动驾驶何时普及的问题，目前还存在很大的争议，我个人对此比较乐观，奥迪已经在 ...

费城商用无人驾驶出租车已经运营了，你的假设完全成立的。

软件工人

dongyuange 发表于 2018-2-20 11:04
想得比较远。但如果你认为自动驾驶是解决上班远的问题，现有的火车就已经有这个功能了，对房价影响很有限的 ...

自动驾驶解决的不仅仅是远近的问题，它将会降低大家对距离的依赖性，并且大大提高通勤的舒适性。

举个例子，我现在住在Box Hill，走路15分钟到火车站台，火车20分钟到City，大部分情况下没有座位，然后5分钟出站到公司楼下。自动驾驶普及后，首先我不用走路去火车站，其次在汽车里坐40分钟显然比走20分钟+站20分钟舒服得多，所以离火车站的距离就变成了一个不太重要的属性。孩子上学也是同理。

软件工人

investment2012 发表于 2018-2-20 12:53
自动驾驶不能解决停车难的问题……

自动驾驶当然可以解决停车难的问题。由于无人出租车的成本极低，所以很多人不再需要买车，车辆总数会大幅减少，而无人出租车绝大部分情况下都在路上跑，对停车位的需求很小，即使是你自家的车，到达目的地之后也可以让它自己开回家，到时候再来接你。

Y叔

自动驾驶也是离着近的先到，内城区还是有吸引力，而且房子不只是单纯的距离，内城区的乱区依然不行。某楼说得对，二者关联不大。

investment2012

软件工人 发表于 2018-2-20 13:11
自动驾驶当然可以解决停车难的问题。由于无人出租车的成本极低，所以很多人不再需要买车，车辆总数会大幅 ...

那能解决堵车的问题吗？

iamwhoami

investment2012 发表于 2018-2-20 12:53
自动驾驶不能解决停车难的问题……

到地方人下车，汽车自己找地方猫着，等人需要了再去接人，一定程度上缓解停车难的问题，甚至不需要停车

harold7781

自动驾驶是一个很复杂的城市级甚至是国家级的工程，20年内普及很难。话说房价和自动驾驶还真没啥太大的关系...

软件工人

investment2012 发表于 2018-2-20 13:14
那能解决堵车的问题吗？

初期不好说，完全普及之后肯定可以。交通拥堵的一个很重要因素是交通秩序，自动驾驶的车辆可以都保持同样的速度，不会时快时慢，不会莫名其妙变道刹车，并且会实时选择最优路线，自动避开拥堵路段，这显然会大大改善堵车的情况。

nuptwg

chaoma 发表于 2018-2-20 10:53
个人感觉，自动驾驶技术进展还是非常缓慢，没有理论突破。

如果猜什么新技术能改善通勤，进而影响房价，不 ...

我们公司director已经试驾好几个月了，不是没突破，只是法律和相关条文还没到位

chaoma

感觉有点歪楼了，大家显然更愿意讨论自动驾驶技术。

个人感觉自动驾驶不会改善通勤问题。
自动动驾驶普及了之后，会有更多的人选择坐车上班，因为不用担心停车的问题了，车送到公司后，可以自己开回家。这样上下班的时候，涌进CBD的车会比现在多很多，而且这些车还要开回去，车辆占用路面数量再乘以二。
当然这可以通过提高车速和优化十字路口通过率来改善，但我个人怀疑，在车辆使用接近饱和的CBD是否还有优化的空间。

chaoma

nuptwg 发表于 2018-2-20 13:30
我们公司director已经试驾好几个月了，不是没突破，只是法律和相关条文还没到位 ...

那能说说具体情况吗？

他/她开的什么车，具体场景，什么道路，有多少人工干预？

笑和尚

比起自动驾驶对房子的影响，更要命的是无地域限制的AI，互联网和虚拟科技，以后可以在家办公，甚至不需要人来管理，可以自动管理了，所以，人类会住的越来越分散，城市将消失，老死不相往来。

teddywantirna

不谈房价，只说自动驾驶。看各位的发言，对自动驾驶还没理解。

大部分还理解为自动驾驶就是自己家的车不用司机开了，送完我自动回家。

事实上，自动驾驶普及后，基本上私人不需要拥有汽车了，个别特殊需要的除外。

所有的汽车都是无人的话，谁用谁就乘坐，这样汽车的利用率将从每天1－2小时，变成10－20小时。

汽车的保有量会大幅度下降（所以各车商不惜代价也要研发，否则将来就得关门）

各家的车库都可以改装成房间了，停车需求大幅度下降，wilson parking这种公司只能改做商业地产去了。

拥堵也会缓解，事故率大幅度下降（所以保险公司才是自动驾驶最坚决的反对者）。

运输成本会大幅降低，个人活动范围变大很多（因为可以连续驾驶，不存在疲劳）

maru_han

软件工人 发表于 2018-2-20 13:05
自动驾驶解决的不仅仅是远近的问题，它将会降低大家对距离的依赖性，并且大大提高通勤的舒适性。

举个例 ...

如果坐在汽车里超过40分钟呢，譬如说60分钟抑或80分钟

chaoma

teddywantirna 发表于 2018-2-20 13:55
不谈房价，只说自动驾驶。看各位的发言，对自动驾驶还没理解。

大部分还理解为自动驾驶就是自己家的车不用 ...

依照现在的工作模式。在工作日，绝大部分上班族都是在两个高峰时间段用车。
无论是租车还是私家车都避不开高峰时间段CBD拥堵问题。

因为更多的人选择坐车。而且车辆的自行离开，无论是自己开回家还是去寻找下一个租车人，都会继续占用道路，会反而会恶化上下班高峰期的道路使用情况。

所以我个人感觉，自动驾驶会更安全，但对缓解通勤拥堵没有帮助。

软件工人

maru_han 发表于 2018-2-20 14:00
如果坐在汽车里超过40分钟呢，譬如说60分钟抑或80分钟

这个基本上不可能，自动驾驶将会大幅提高运输效率，理由上面已经说过了。

chaoma

maru_han 发表于 2018-2-20 14:00
如果坐在汽车里超过40分钟呢，譬如说60分钟抑或80分钟

那到不用担心。如果自动驾驶，里面的人可以是躺60分钟或80分钟。

liangyu42087

maru_han 发表于 2018-2-20 14:00
如果坐在汽车里超过40分钟呢，譬如说60分钟抑或80分钟

总比火车上站着40分钟，60分钟或者80分钟强。

而且很多人可以在自动驾驶的车上工作。

西蒙

自动驾驶只可能限定在特定区域，比如点到点的无人区域。
在可见的数年内都看不到可以投入到社区道路自动独立行驶的可能。
没有人为干预，这些自动车在面对复杂的交通状况下天天都会有事故。