请教钢琴问题：为什么越练习，反倒越差？

DIY2013

如题：持分请教，多谢指点。
每日正常练习中，但是感觉已经弹油了，节奏和手感都不如刚开始学的时候，还有越弹越快的趋势。请问这是不是很普遍的现象，如何才能再进步下去呢？

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更新：感谢大家给我的建议和各种经验分享。昨天老师上完课后，决定临时换曲子。新曲子是在series 16里的Spanishe Eseltreibe。儿子今天已经弹得差不多了，估计明天就能背谱弹奏了。一换新曲子，我儿子也感觉很兴奋，弹起来很有感觉。我觉得这曲子比三级里的Sonatine简单不少，很适合短时间内应试使用。在此推荐给有需要的朋友。当然，我们的目的还是要踏实学好钢琴。这种临时抱佛脚的事情不能再做。这次的确是缺乏备考的经验，控制好学习的节奏对于弹琴来说是很重要的。需要保持各类曲子始终是新鲜又不陌生的状态。

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今天上午老师给儿子进行了考前的模拟考，很接近最好的状态。
不得不说把弹得烂熟的几首曲子放在一旁5天完全不碰后再重新学习的好处。再次碰触时，孩子对那些细节的处理真是细心多了。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------终于考好了，成绩A+
感谢大家在我迷惘的时候给出的宝贵建议！

Christy_BJ

正常，要慢下来。尤其细节部分，要慢弹才能体会好
不行用节拍器控制

神探狄仁杰

是重复练习一首曲子吗？如果是的话很正常。我家每周挑一首别的曲子练一会儿，再回头弹那个重复练习的曲子。要不然确实很无聊孩子就容易忽略细节

sunnysr1115

正常啊，我儿子就是这样的。所以练考级的曲子，不能太早开始，3个月够了，否则越弹越差，越弹越快。
我儿子经常抒情的曲子弹成进行曲。我们老师也是说用节拍器，把速度压下来。

findcaiyzh

一样， 什么都弹成进行曲。

pusabaoyou

sunnysr1115 发表于 2017-10-13 15:02
正常啊，我儿子就是这样的。所以练考级的曲子，不能太早开始，3个月够了，否则越弹越差，越弹越快。
我儿子 ...

你儿子太逗了

KaTharina

选择适合自己的曲风弹呗

DIY2013

sunnysr1115 发表于 2017-10-13 15:02
正常啊，我儿子就是这样的。所以练考级的曲子，不能太早开始，3个月够了，否则越弹越差，越弹越快。
我儿子 ...

现在的问题是很抗拒节拍器，一直嫌节拍器干扰了自己。让他放慢再练，也很不情愿。我在想是不是需要完全停练这几首固定的考级曲目。可问题是这个月月底就要考三级了，所以我很犹豫。

DIY2013

KaTharina 发表于 2017-10-13 15:19
选择适合自己的曲风弹呗

不管什么曲风，到最后都能弹成进行曲。当然，每个音并不是像大师级别那样错落有致，而是粘在一起，他自己还听不出来。

violinlearner

那老师怎么说呢？
我是学小提琴的，我平时也抗拒节拍器，但是快接近考试的时候，用节拍器来控制速度和节奏确实重要。

sera_aus

DIY2013 发表于 2017-10-13 18:53
现在的问题是很抗拒节拍器，一直嫌节拍器干扰了自己。让他放慢再练，也很不情愿。我在想是不是需要完全停 ...

儿子是考三级时开始用节拍器的， 老师说小孩要养成用节拍器的习惯……老师会根据连的程度慢慢调快速度， 直到考试前才两个月才开始练考试要求的速度， 太早练反倒效果不好！而且一开始学就是慢练，把指法，节奏都练好了再一步步提高速度！

DIY2013

神探狄仁杰 发表于 2017-10-13 14:30
是重复练习一首曲子吗？如果是的话很正常。我家每周挑一首别的曲子练一会儿，再回头弹那个重复练习的曲子。 ...

一共5首，每天都练。每一首我都觉得水平在下降。可怕的是，娃自己完全不觉得，哪怕我录下来给他听，他也不觉得哪里有任何不妥。明天需要老师再专门特训一下，可是已经该教的都教过他了。无非就是要紧盯住薄弱的几个小节，放慢速度用节拍器练，可是当着老师的面就是各种配合，一回家又不肯按老师说的练了。

DIY2013

violinlearner 发表于 2017-10-13 19:02
那老师怎么说呢？
我是学小提琴的，我平时也抗拒节拍器，但是快接近考试的时候，用节拍器来控制速度和节奏 ...

老师说尽量用节拍器。但是三级的曲子里很多都是十六分音符，而且还有不少地方有rall, poco riten,a tempo的地方，导致他很烦用节拍器。最多只肯在开始的时候使用几个小节，然后就要求我关掉。可是，一旦关掉，他后面的拍子就不稳了。

DIY2013

sera_aus 发表于 2017-10-13 19:04
儿子是考三级时开始用节拍器的， 老师说小孩要养成用节拍器的习惯……老师会根据连的程度慢慢调快速度，  ...

这几首曲子，他都已经参加过大大小小的音乐会了。所以现在的速度肯定是只快不慢的。
谢谢你的建议。以后我会注意控制学习的节奏，现在知道并不是越快学会，演奏效果就会越好的。
越来越佩服钢琴大师了，不管什么场合，都能保持一样的心境，一样的节奏，心态真是很稳。

sera_aus

DIY2013 发表于 2017-10-13 19:15
这几首曲子，他都已经参加过大大小小的音乐会了。所以现在的速度肯定是只快不慢的。
谢谢你的建议。以后 ...

我觉得就是太早开始准备考试曲目了， 小孩后来觉得枯燥了。
去年儿子考三级， 十月初才学完所有曲目， 10月11月老师给polish， 11月底考的。考的挺好的。

神探狄仁杰

我们也不喜欢用节拍器。一开始我会给她打拍子，她习惯速度以后就好了。有的时候会忘了节奏又不对了，那时候再纠正一下就可以了。我觉得对于像我家这样不肯用节拍器的，那就一点儿别用了，让她先习惯心里数好了，要不然一会儿有节拍器一会儿没节拍器也很晕。等到以后难度上来了，不用不行了，她估计就不倔了。

不过可能需要和孩子聊聊，为什么不喜欢跟着老师的建议做，还有为什么不喜欢放慢速度。

sunnysr1115

DIY2013 发表于 2017-10-13 18:53
现在的问题是很抗拒节拍器，一直嫌节拍器干扰了自己。让他放慢再练，也很不情愿。我在想是不是需要完全停 ...

节拍器一定要用，要让自己的节奏跟着节拍器。我儿子还小，还不懂反抗。一般我让他用，他都用的。可以停一周试试，我们那时临近考试的时候也停过一周，真的是越弹越差。

蘑菇头晶晶

第一，不能只练考级曲目。如果让你每天吃fish chips，你会不会吃吐？让你每天抄写一篇文章，天天抄写同样的，会不会又提高？如果考试有6首曲目，必须是一天只练其中的一两首，甚至一天只练其中的某一段。其他时间，用来手指练习，用来练一些乐理，用来sightreading一些新曲子。
第二，detail来说，如果有手指黏糊的问题，要结合具体的技巧进行针对性手指练习。越练越差的本质是有问题的部分没有得到解决。就像生病了没有对症下药，结果病了的地方越来越严重。所以整个人的精神和健康状态都不好了。
考级的曲子，是很强调完整性的。但完整性成功的关键是每一个部分（部件）都合格。对钢琴老师和考官来说就是每一个技术点都解决了。建议你和老师沟通，孩子在老师那里练得好，也请老师给出每天在家练习的方案。事实上这个年龄的孩子也许不听家长的，老师布置的方法会更有效。
另外节拍器不节拍器不是重点，节奏不对很大一部分原因是不懂节奏的关系以及手指技巧没有达标而弹不均匀稳定。

annie3000

听说中国的钢琴考试是考试前三个月才公布考试的曲子，所以大家只能练3个月。

always_pig

不能只弹考级曲，要加练习曲，我闺女5月到7月用了两个多月学完四首七级考级曲➕两首Extra 八级的曲子，然后就基本放置了，过几天拿出来过一遍的频率. 然后八月的时候参加比赛，精polish了两首八级的曲子，第一次去参加比赛，然后又放置了，隔几天拿出来过一遍考级曲. 这几个月一直在学习新曲子，巴赫的平均律集和车尔尼299和740的练习曲，这个月底要参加七级考了，所以上周开始把考级曲又拿出来弹了，老师在考前精polish.

always_pig

放一段俺家闺女弹琴片段，和大家共勉，很青涩的弹奏，但真心是一个非常非常爱音乐的娃.

闺女八岁，学钢琴两年多一点，第一乐器钢琴，二乐大提琴，三乐长笛.

弹奏片段 Grade 8 Chopin nucturne in C sharp minor op 20

https://youtu.be/YfuD6tlU1UM

Yike

always_pig 发表于 2017-10-14 11:34
放一段俺家闺女弹琴片段，和大家共勉，很青涩的弹奏，但真心是一个非常非常爱音乐的娃.

闺女八岁，学钢琴 ...

好棒的小朋友。这是在哪里演出？

always_pig

Yike 发表于 2017-10-14 13:27
好棒的小朋友。这是在哪里演出？

谢谢，这是俺们阿德莱德的一个家庭音乐会, 琴童志愿者妈妈们发起的，一个月或二个月一届，让学各种乐器的小朋友有机会上台表演，相互切磋，相互鼓励，也是对小朋友们一段时间学习的总结和汇报演出.

闺女这首曲子在今年八月的时候第一次出去比赛，Adelaide Eisteddfod society 不满十岁组 piano solo 拿了第一，来自悉尼的评委也给予了很高的评价，也算对小姑娘是个大大的鼓励.

Yike

always_pig 发表于 2017-10-14 14:21
谢谢，这是俺们阿德莱德的一个家庭音乐会, 琴童志愿者妈妈们发起的，一个月或二个月一届，让学各种乐器的 ...

好棒的活动。曲子练了多久？学这么多乐器还有时间进行其他活动吗？

always_pig

Yike 发表于 2017-10-14 14:31
好棒的活动。曲子练了多久？学这么多乐器还有时间进行其他活动吗？

曲子是7月份跟考级曲一起学的，每天在家弹一小时，二乐大提琴在学校里学，也跟外面的老师上一周两次，回家一天隔一天拉30分钟，这个月底也要考 cello grade 3，长笛刚学几节课，闺女最喜欢长笛，非要学. 时间挺充裕的啊，平时还打网球，netball，儿童瑜伽.. 孩子特别喜欢运动..当初让学琴也是觉得希望她能学着安安静静地坐的住！：）没想到学了爱上了，特别enjoy 弹琴.

平淡是福

我们家在一首曲之前都一直用节拍器直到节奏是零失误才停止使用，scale 也一样方式。若他提早完全掌握应考的曲子，而考期倘未到，那老师会教下一个等级的曲子，这样一来他就不会觉得无聊。有时我也会让他复习以往的曲子或买一些流行歌的曲让他试试，增加他的兴趣。

daisylu1999

always_pig 发表于 2017-10-14 14:57
曲子是7月份跟考级曲一起学的，每天在家弹一小时，二乐大提琴在学校里学，也跟外面的老师上一周两次，回 ...

弹的真好！

KaTharina

演奏是否有感情，反映了有没有这方面天赋

hollysn

always_pig 发表于 2017-10-14 14:21
谢谢，这是俺们阿德莱德的一个家庭音乐会, 琴童志愿者妈妈们发起的，一个月或二个月一届，让学各种乐器的 ...

也是阿德的,能不能参加你们的组织呢?

nba2007

always_pig 发表于 2017-10-14 14:21
谢谢，这是俺们阿德莱德的一个家庭音乐会, 琴童志愿者妈妈们发起的，一个月或二个月一届，让学各种乐器的 ...

是华人老师吗？ 教的好！