Rental loss和childcare benefits

bearjoanne

有个疑问，问了centerlink和ATO都觉得不make sense. 不知道大家有没有遇到这个问题：

上个FY 没有工作，收入为0, 只有投资房的loss 5000块。 centrelink 居然把这个加回来，说我有5000的收入？

我能理解以前工作的时候，比如taxable income 6万，在centrelink计算时他们要加回loss, 用来计算的是6.5万收入，这也合理。

现在收入为0，反而要加回5000块? 如果我的Loss是2万，要加2万回来? loss越多，我的childcare benefit越少? 尽管我完全不用投资房抵税? 完全想不通。

simonwang

CHILD SUPPORT (ASSESSMENT) ACT 1989 - SECT 43

Subject to this Part, a parent's adjusted taxable income for a child for a day in a child support period is the total of the following components:

(a)  the parent's taxable income for the last relevant year of income in relation to the child support period;

(b)  the parent's reportable fringe benefits total for that year of income;

(c)  the parent's target foreign income for that year of income;

(d)  the parent's total net investment loss (within the meaning of the Income Tax Assessment Act 1997 ) for that year of income;

(e)  the total of the tax free pensions or benefits received by that parent in that year of income;

(f)  the parent's reportable superannuation contributions (within the meaning of the Income Tax Assessment Act 1997 ) for that year of income.


(d) is $5,000, all others nil, so your child support income is $5,000, regardless you actually don't have employment income.

Put in this way, child support income would ignore negative gearing and recognise the "negative" amount as income. Your rental income might be $10,000, all deductible costs $15,000. The law does not use $10,000 as your income for child support, instead only the $5,000 is used.

bearjoanne

simonwang 发表于 2016-10-28 12:55
CHILD SUPPORT (ASSESSMENT) ACT 1989 - SECT 43

Subject to this Part, a parent's adjusted taxable inc ...

谢谢，但child support不是指父母离婚之类，一方给孩子的抚养费那种吗？请问跟childcare rebate的计算是一样的吗?

如果这样算，打个比方，A投资亏损10万，没有其他收入，所以centrelink用来计算的adjusted taxable income 就是10万； B投资收益5万，没有其他收入，所以adjusted taxable income 是5万。 这样，投资亏损的人比投资有收益的人得到的benefits 更少？?这完全不make sense啊:o

bearjoanne

simonwang 发表于 2016-10-28 12:55
CHILD SUPPORT (ASSESSMENT) ACT 1989 - SECT 43

Subject to this Part, a parent's adjusted taxable inc ...

另外请问这是政府网站的信息吗？能否给个链接？我看一下对childcare rebate之类的是否相关。谢谢。

Griffon

没办法，就是这么算的

bearjoanne

Griffon 发表于 2016-10-28 16:22
没办法，就是这么算的

太不合理了

Griffon

bearjoanne 发表于 2016-10-28 16:22
另外请问这是政府网站的信息吗？能否给个链接？我看一下对childcare rebate之类的是否相关。谢谢。 ...

https://www.humanservices.gov.au ... sted-taxable-income

就是这么贱

bearjoanne

Griffon 发表于 2016-10-28 16:31
https://www.humanservices.gov.au/customer/enablers/adjusted-taxable-income

就是这么贱

我报税的时候在mytax页面上看到我的taxable income结果是 - 5000， 到了notice of assessment 上就变成了nil。 传到centrelink就变成了0，再加回5000. 问了两个部门都踢皮球。

如果他们真的是一直这么算的话，实在太不合理了。如果谁平时投资不亏不赚的时候还能拿些childcare benefits, 某一年不幸一下子投资亏了几十万，还没其他收入，反而childcare benefits完全没有了!?

baoda2

从15年改的，是对的，不然大把有投资地产的人会拿全额CCB，根本不公平，因为loss可能是accounting loss，如depreciation之类

bearjoanne

baoda2 发表于 2016-10-28 19:16
从15年改的，是对的，不然大把有投资地产的人会拿全额CCB，根本不公平，因为loss可能是accounting loss，如 ...

嗯，我其实完全可以理解有工资收入的情况下他们把这部分加回来算，以前我工作的时候他们这么算我是没有异议的；但想不通我其实是负收入，加回来就是零好了，为什么算成正数5000，这其实等于加了两次呀

oppstuu

不用想了 就是这样的 loss反而算在你的income里对centreline 来说 但税务局不算

liuyang327

还有这种事？可能真的是中西思维方式的问题？那不工作完全不合适了

bearjoanne

liuyang327 发表于 2016-10-28 20:58
还有这种事？可能真的是中西思维方式的问题？那不工作完全不合适了

是的 超级亏本

bearjoanne

oppstuu 发表于 2016-10-28 19:58
不用想了 就是这样的 loss反而算在你的income里对centreline 来说 但税务局不算

既然大家都说就是这么算，我也不纠结了。看来做投资还是在有其他收入情况下抵税合算，没有其他收入各种亏

urbb

对的。

The fact that the rental is costing you money and you are making a loss is not relevant. It's really a case of it being your problem, not the govts. If you can afford an investment property, why should the govt be paying you more money because it is making a loss.

wellye

我觉得很正常 我自己也有investment property 否则大家negative gearing的 房子越多 去cc越便宜

staceywang

是非常孙子的算法

bearjoanne

wellye 发表于 2016-10-30 09:58
我觉得很正常 我自己也有investment property 否则大家negative gearing的 房子越多 去cc越便宜  ...

15和16楼的朋友可以看我3楼给出的例子。 我的意思是如果有其他收入，我是绝对可以理解这种做法的,毕竟已经从ATO拿了退税了，人不可以太贪，拿了税务优惠，还想从政府再拿其他福利不是？问题是如果出现3楼这种情况，公平在哪里呢？

bearjoanne

urbb 发表于 2016-10-30 09:51
对的。

The fact that the rental is costing you money and you are making a loss is not relevant. It' ...

仔细看我上面的回帖。 我这种情况，没有拿退税，我自亏损我的，本来就是0收入，干嘛还要给算成正收入呢？亏的越多，收入越高？

如果哪年经济不好，某夫妻两口子都不幸失业，投资房还亏个十几万，本来就没收入，centrelink 就要算成他们的adjusted taxable income 是十几万，然后什么benefits都没有，喝西北风去啊。。。

倒不是那几块钱的事， 就是觉得不该是这个理。

wellye

bearjoanne 发表于 2016-10-30 22:05
仔细看我上面的回帖。 我这种情况，没有拿退税，我自亏损我的，本来就是0收入，干嘛还要给算成正收入呢 ...

如果这样 卖房就有钱了。我倒是支持这种做法 我更希望有一天centrelink所有福利都做asset test。 没收入有投资房？先把房子卖了花完再来领福利。

urbb

bearjoanne 发表于 2016-10-30 22:05
仔细看我上面的回帖。 我这种情况，没有拿退税，我自亏损我的，本来就是0收入，干嘛还要给算成正收入呢 ...

你这么想， 你们有能力投资负担一个亏本的投资房， 为什么还要政府补贴？ 你可以不亏呀， 卖掉投资房你们就有生活费了。投资房不是自住房， 并不是必须的。  

ozforever

bearjoanne 发表于 2016-10-28 16:39
我报税的时候在mytax页面上看到我的taxable income结果是 - 5000， 到了notice of assessment 上就变成了 ...

投资能亏几十W是有钱人还什么centrelink.

cosksun

3# 的说法貌似有道理，但有很大的漏洞。你亏的10万是净亏，可能你的收益是20万，但cost是30万。

juntz

wellye 发表于 2016-10-30 22:17
如果这样 卖房就有钱了。我倒是支持这种做法 我更希望有一天centrelink所有福利都做asset test。 没收入 ...

这样说是有道理，不能因为自己的投资损失就该拿补贴，真正需要补贴的人群哪来的投资房和股票啊

waterjuice

bearjoanne 发表于 2016-10-30 22:05
仔细看我上面的回帖。 我这种情况，没有拿退税，我自亏损我的，本来就是0收入，干嘛还要给算成正收入呢 ...

再想一想

gao2015

你好，我也是澳洲的妈妈，能加你的微信吗？我想问你一些孩子上学的问题。谢谢啦。

mmmggg

centrelink意思就是让你卖房子就有钱了。

榴莲味的香水

bearjoanne 发表于 2016-10-30 20:50
15和16楼的朋友可以看我3楼给出的例子。 我的意思是如果有其他收入，我是绝对可以理解这种做法的,毕竟已 ...

你怎么还不理解，CC Support 是补贴给低收入的人。你有投资房，你卖掉啊。不就有钱了。为何政府要补贴给有钱投资的人？

福利是补贴给低收入有困难的人，不是补贴给有能力投资的人， 你不算有困难的人，你卖了房有钱了，卖了房再没有钱，才是真正有困难需要补助的人。

Smile_Yun

非常的坑

aidushu

这个应该能想明白的。投资负扣税政策是澳洲比较特殊的一项政策，很多国家是没有的，比如天朝。负扣税的目的是鼓励投资（结果是都投到了房地产上面。这也是这个政策现在引起很大争议的地方），而不是让政府去补贴你的投资亏损。如果没有负扣税政策，那你就是有投资收入的（很多国家就是这样只看你这个收入）。centrelink是福利，针对的目标群体是需要救助的穷人，本来就不是针对有投资收入的富人。你能承受的起这个亏损，说明你对保障基本生活的福利不是第一需求。这就是制订该政策的逻辑。这只是计算福利是这样算，计算纳税时并没有这样算。澳洲的政策对投资人富人够宽大了。