亲密育儿就是个屁

siesta

首先我得更为精确的声明，亲密育儿不完全是屁，但是对中国背景的父母来说，臭屁的成分居多。

我想先简述一下亲密育儿的上下文背景。这玩意儿作为一种育儿理念最初起源于二战后，最后由西尔斯系统化并发扬光大，后成为亲密育儿和母乳教主。这个亲密育儿出现的时代背景是，女权主义导致的女性独立意识觉醒、发展心理学研究成果及伴随的新的纪律性育儿方法论和工具的出现，导致育儿飞速的走向反传统，尤其是反男权社会的形态后，由西尔斯为代表的保守派拨乱反正的一次运动。

为什么说亲密育儿不完全是屁，因为对西方人来说，这确实是一次及时的拨乱反正，因为之前在“科学”指导下的新式育儿，可能走的有点太远。你可能没有见过严格的纪律训练式西式育儿有多严格，将小小的婴儿像训练警犬一样，这种西点军校式的严格育儿，导致很多父母从感情上首先接受不了，然后女性不在家带娃，出去上班，追求自我，舍弃孩子，这又导致了西尔斯这种保守派起来要捍卫传统家庭结构和性别角色。

所以我能理解亲密育儿在西方大行其道，同时，自西尔斯以来，围绕亲密育儿法产生的周边软硬件发展，形成了一个巨大的产业，很多人要靠这个吃饭，，，，（像什么lactation consultant这种职业，纯粹就是母乳邪教（母乳邪教无疑是从亲密育儿法里发展出来的一种对母亲伤害最大的一种育儿邪教）产业链上的），，，，，，所以西尔斯的粉丝，产业链上的砖家，又要更为极端的推波助澜，直到把亲密育儿给鼓吹成为一种不容置疑的金科玉律，成为亲密育儿神教。而亲密育儿所宣扬的，又反向给西人女性灌输了一种传统的性别角色和家庭观，平衡了极端女权主义和后现代背景下传统家庭结构解构的压力，同时也成为一些成长与极端西点军校式育儿法的一代父母，在育儿中，自我心理上的安慰、消解和弥补的选择，亲密育儿更多只是满足他们心理需求的一种选择……

但这次拨乱反正又不可避免的像它企图要纠正的走的太远的西点军校式育儿一样，自己也走远了。结果是，很多妈妈为此承受了极大的压力，身心疲惫，亲密育儿反成了巨大的负担，玛丽华盛顿大学2014年的研究表明，23%相信亲密育儿的母亲有抑郁倾向，而普通平均值只有6.3%。

所以作为在西方社会里中国背景的父母，首先要清楚西人育儿的心路历程，他们这些方法的来龙去脉，才能根据自我的情况选择合适的道路，而不是一味的盲目迷信，跟风。

中国上下文背景下的育儿，完全是另一番心路历程。我们根本没有经历西方社会的发展历程和变革，亲密育儿不是太少，而是他妈的太多。翻翻任意一本亲密育儿的书，妈呀，西人鼓吹的那一套，不就是中国式带娃吗？我和老公看到这里，面面相觑，“咱们应该都是亲密育儿法的产物吧？”  “呃，可我怎么觉得我们都是教养失败的产物，真的” ，我们哈哈大笑。。。。


唯一不同的是，在中国，亲密育儿的压力完全放到了老人身上。我如果说国内亲戚的孩子7个月前，家里3个老人外加2个亲戚24小时轮班不离手的抱，为此还累的老人生病要住院，我想亲密育儿神教的教徒一定两眼放光，哇，那不就是他们梦寐以求的所谓的attachment吗？说实话，你要吃得消亲密育儿我不阻拦，但是让老人给你亲密育儿，真的还不如西点军校。

亲密育儿神教最有恐吓性质的说辞是，纪律性和独立性训练会导致大脑损伤，长大还有神经病这种，目前根本没有数据支持这一危言耸听的观点。反倒是，你可以看看，在家里被当成个宝的80，90，00后，被亲密育儿养出来的这几代人是什么样的。所以我说，西人推崇亲密育儿，是他们确实需要更多一点点亲密，而对中国人来说，这玩意儿真的是个屁，他们批判的，舍弃的，恰恰是我们需要的。

想到这里，我和老公更加坚定了睡眠训练和早期适当的规律性喂养，以及独立性的养成。这首先让我轻松了不少，家里的生活也更为规律，大人睡眠更好更happy，才有可能更好的带孩子。


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我知道会得罪大批西尔斯的教徒，诸如分不清亲密育儿和溺爱这种评论，毫无意义争论和回复。自己的孩子爱怎么带怎么带，我只是提供一个思路。

西人的育儿体系是他们在不断反思过去的经验中修正，平衡的结果，他们有他们自己的教养问题，，，，，而我们也需要反思自身文化在教育里经验和路途，而不是现成把别人自身反思的结论拿来自己用。。。

coeur

北京？河北的行不？

siesta

coeur 发表于 2016-8-22 09:12
北京？河北的行不？

也行。都行。

flyingcat

凡事皆有度，过犹不及。

ulikasea

对，不能走极端。不然都是“邪教”。我们家带娃有点亲密和规律混合。感觉还不错。
有时候娃闹了，1分钟都觉得时间好长。。。。。 明知道是耍无赖还是让她得逞了。。。。得改。。

nikyxin

同意1.睡眠训练很重要 2. 母亲的心理很重要 3. 不能为了婴儿舍弃母亲的快乐和满足感

不过太早太苛刻的睡眠训练有点纠枉过正之嫌,父母还是要找到自己的方法不能太教条

wellye

从一个极端走向另一个极端。
我不是亲密育儿的支持者 但我确实看过lactation consultant ，想问lz看过吗？没有看过哪里得出是邪教的结论。 我找的这位第一次来就说我女儿不肯吃奶是因为脖子在出生时扭到影响她张嘴，看了2次小孩的chiro就好了。另外她给了我很多建议和支持 所以在乳腺炎以后我还能追奶成功，母乳到1岁半。我女儿睡眠很好 四个半月就睡整夜了 从小也是自己一个房间，现在快3岁了。
我不赞成亲密育儿 但它并不全是垃圾。再有一点 每个人都可以选择如何带孩子，不管是所谓科学育儿还是亲密育儿 都不比其它方法伟大，没有人有权利抨击别的父母带孩子的方式。

apollo16

80、90、00后咋样了？

siesta

wellye 发表于 2016-8-22 09:28
从一个极端走向另一个极端。
我不是亲密育儿的支持者 但我确实看过lactation consultant ，想问lz看过吗？ ...

我说是母乳产业链上的，吃的是母乳饭，，，，没错吧？但我没有任何话说他们毫无用处。。。而且我开篇也说了，亲密育儿并不完全垃圾。我反对是不结合自身情况的盲目迷信。

母乳邪教是过分崇拜母乳，并以此给母亲造成极大的精神压力，因为一点点母乳的失败就恐慌和愧疚，

如果有产后抑郁，很多时侯一项建议是暂停母乳，，，，知道为什么吗？

jollen1929

亲密育儿和纵容溺爱完全两个概念好吗……这个帖子是不是太标题党了……说了那么多就一copy n paste起源背景，完全没有内容，不知道你在说什么

CDCD

我觉得母乳给母亲的压力特别大。
我当初完全是每天都在喂奶，想加点儿奶粉生生被家人阻止。真的是喂抑郁了。
虽然是全母乳成功，但是再来一次的话，刚开始混合喂养也没什么不好。
母乳对孩子再好，你让母亲觉睡不好心理压力巨大，对母亲的负面影响难道就可以视而不见吗？

我觉得现在很多人推广母乳也进入一个极端了。

xiaoshizi

CDCD 发表于 2016-8-22 09:42
我觉得母乳给母亲的压力特别大。
我当初完全是每天都在喂奶，想加点儿奶粉生生被家人阻止。真的是喂抑郁了 ...

能母乳尽量试试。但是也不要过分push妈妈。
我当初就是混合喂养的， 然后一点点追奶的。 感觉压力不大了， 人身体恢复好了，奶水自然就多了。
不然，每天担心， 喂奶，挤奶，洗洗，按摩，一个程序下来，还没有休息好， 娃娃就又饿了。 这样恶性循环， 当然没有奶水了。
什么事情都不能强求。

northwind79

我无所谓LZ你喜欢还是不喜欢某种育儿技巧，但是，“在家里被当成个宝的80，90，00后，被亲密育儿养出来的这几代人是什么样的” 我们这几代人有什么问题？你觉得澳洲问题青少年多不多？

hilltop-bear

坏了，楼主那句80，90，00踹了蜂窝了楼主先说说自己是那个年代的，这样大伙可能会放你一马

hilltop-bear

我国内的表妹，生完孩子一滴奶也不喂，全奶粉育儿。两个月后请了五六千一个月的保姆看孩子，要求保姆每分每秒都抱着，晚上睡觉也是保姆抱着睡。表妹呢，十点多才回家。玩一下孩子，又转回保姆手上。孩子确实是亲密育儿了，但估计以后对保姆的感情更深。更可怜的是，保姆受不了抱不离手的要求，每两三个月换一个保姆。

我就顺便分享，不赞成也不否定楼主观点。路过

zuzururu007

楼主也有点走极端了，我觉得中庸就好，跟着直觉走。娃身体舒服的时候规律生活，娃不舒服的时候必须亲密育儿。对小时候没什么记忆，但是会记得小时候生病不舒服时爸爸妈妈温暖的怀抱和轻声安慰。

yichuan

hilltop-bear 发表于 2016-8-22 09:59
我国内的表妹，生完孩子一滴奶也不喂，全奶粉育儿。两个月后请了五六千一个月的保姆看孩子，要求保姆每分每 ...

频繁换保姆，等到孩子长大了才发现性格问题很多，像这种不愿意负责任的父母还是不要生孩子比较好，不然对这个社会是一种伤害。
很多父母生了孩子是为了完成一种任务，以为生出来就完成了一大部分，其实才只是刚刚开始而已，99%的任务在后面呢。

唐三马

幼年的环境对一个人一生的思维方式有很大的影响。

Goofy

每个娃情况不一样 不是说亲密育儿适合每一个孩子 也不能说对每一个孩子来说亲密育儿都是屁

我之前也就纠结过母乳 睡眠训练 看了书后 有时候书上的内容会给一些鼓励 有时候会给自己带来一些压力 所以找到适合自己孩子的方法就好了 没必要抨击别人的看法

Goofy

我一个朋友小孩一岁以内就抱着睡 奶睡 夜醒 大人很累 但是她就相信希尔斯 快一岁的时候才感觉孩子有好转 当孩子一岁的时候有一天 孩子要求自然离乳 离乳后自己乖乖睡觉 躺床上就睡 乖乖喝鲜奶 后来孩子主动脱尿片 主动戒奶嘴 现在孩子三岁多性格很好 很少乱发脾气 很开朗 也不怎么哭闹 无理取闹 对弟弟妹妹也很好
但是说起来一岁以内的时光 他妈妈简直可以用噩梦形容 不过她也坚持下来了 你说亲密育儿是对是错

时光雕刻中

scorpionzn

从上下文看，楼主是女性吧？从你的行文风格和脏话的出现频率来看，倒很符合你文中自己说的一句话，
“呃，可我怎么觉得我们都是教养失败的产物，真的”。

adadada

scorpionzn 发表于 2016-8-22 13:58
从上下文看，楼主是女性吧？从你的行文风格和脏话的出现频率来看，倒很符合你文中自己说的一句话，
“呃， ...

握手 哈哈哈

bhua9

我觉得楼主的标题和有些措辞的确是极端和哗众取宠了一些.
但是楼主对亲密育儿产生的文化背景的分析还是很有意思的.
我赞成楼主抱着质疑的精神学习育儿理论的态度. 育儿不要人云亦云, 要有选择地找到最适合自己家庭的方式来使用.
亲密育儿这本书, 我家也有. 我读下来的感觉就是, 亲密育儿理论相对其他一些科学训练新生儿吃玩睡的理论, 就好比共产主义相对于资本主义市场经济理论一样, 实践性太差, 太空泛.

笨鸟飞飞

亲密育儿和溺爱完全是两码事。

楼主你确信你是亲密育儿的产物？你小时候有多少时间是跟妈妈腻在一起的？

Shish

楼主很有专研精神。呵呵。

maishasha

我的宝宝还在肚子里，我也看了西尔斯亲密育儿法。虽然我木有实践经验，但是觉得他的一些理念，我还是接受的。妈妈和新生儿的亲密接触是动物天性，看那些猫猫狗狗的就知道了，新生的小动物也都是随时在妈妈身边，想什么时候吃奶就什么时候吃奶，睡觉也是贴在一起。仅从这一点来说，我就比较赞同西尔斯。就是不知道实践起来会是什么状况。特别想听听各位实践过的妈妈们的反馈意见。

还是比较佩服楼主的钻研精神，角度也很新颖。但是我觉得我们80后貌似也没有过亲密育儿的过程。我妈生我1个月后，就上班了，把我送到单位托儿所。肯定没有那么多亲密时间。当然，我们成长的也没什么大问题啦。

看现在很多国内的妈妈，生完了就月嫂和育儿嫂成天抱着，晚上喂奶也是挤出来让育儿嫂瓶喂。妈妈们的确轻松了很多，只是平时抱一抱，喜欢一会就可以了。哭了也有育儿嫂哄着。不知道这种模式，会不会真的让孩子和妈妈直接产生隔阂？不知道成长到某些阶段，会不会暴露出什么弊端。

caesar6668

有点道理

袋鼠的故事

没有看过西尔斯的书，但是我感觉我的做法是属于亲密育儿类型的。