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[澳洲] 发个帖子讨论射击技巧相关 [复制链接]

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 21:11 |显示全部楼层

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首先这个应该算是最简单的

free recoil

youtu示范视频

https://youtu.be/yTHjjCcr_44

https://youtu.be/5Mn9zmshuCU

这种射击方法是坐姿，使用shooting rest+后沙包，且最接近老头枪的打法

身体基本上不与枪身接触，不抵肩，不贴腮，没有握持，唯一有接触的是扳机指，而且不做follow through，击发立即脱离接触。

为了保证枪身的自由运动与沙包接触面要保证光滑，肩带的锚点要拆掉，还有建议在沙包上抹痱子粉润滑的。

这个是最不需要技巧的保证射击一致性的方法，但是个人感觉就跟做广播操一样非常没意思，毫无实战价值，测试枪弹的时候大概可以试试用一下。

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 21:17 |显示全部楼层

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然后这个是比较讲究技巧的坐姿使用shooting rest的姿势

https://youtu.be/_FhxVS5A3gk

这个打法跟前面free recoil的区别是控枪的程度

这个打法要求抵肩贴腮握持并且击发后做follow through的动作

换句话说这个打法除了使用了shooting rest和后沙包做依托以外，控枪的动作跟其他的射击姿势是通用的。唯独是在后座控制这一部分，还是比较注重在子弹出膛之前允许枪身比较自由平稳地后座不过多地干预。

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 21:24 |显示全部楼层

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理论上坐姿bench 射击时是不鼓励使用两脚架的

因为两脚架在光滑坚硬的表面上后座时会上跳，影响弹着点的一致性。

而且在bench上无法有效地preload两脚架，特别是以H记为代表的这种展开以后几乎没有自由行程的两脚架，只能稍微preload一点点，再用力的话它就会往前滑动了。我的解决方案是在两脚架前面横着放一个长条的沙包，但是效果还是一般般而已。

似乎atlas脚架在这个方面做得比较好，回头进一个试试。

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 21:42 |显示全部楼层

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本帖最后由 888662 于 2016-7-23 20:46 编辑

接下来是卧姿射击

我个人比较偏爱卧姿，感觉一趴下来整个世界安静了。我的比较好的几个散布都是卧姿打出来的。

而且卧姿的实战价值也比坐姿要高。

卧姿的变化很多

比如

我用的是上图最左边的姿势

这个姿势要求两只脚外八在地面上放平

看过american sniper这个电影的朋友不知道有没有注意过一个细节：主角在sniper school受训的那段，教官在一排射击当中的学员身后走过，有把其中一人没有放平的脚踩下去的镜头。

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 21:48 |显示全部楼层

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本帖最后由 888662 于 2016-7-23 20:55 编辑

卧姿射击最大的争议在于枪与射手身体的夹角

下图里展示了一个相当大的夹角

在这个youtu教学视频里，教练建议一个小得多的夹角
https://youtu.be/DNoq5KMnZXE

感觉上随着潮流的发展这个夹角越来越小

现在建议的射击姿势中已经开始强调保证夹角为零了

https://youtu.be/u8rkt1HRWdo

qhyntjs

布鞋族

发表于 2016-7-23 21:55 来自手机 |显示全部楼层

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不明觉厉

nbnbren

铜靴族

发表于 2016-7-23 22:25 |显示全部楼层

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蚝

圣靴族

发表于 2016-7-23 22:30 |显示全部楼层

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军训的时候都是卧姿啊，而且都是左边这个，脚不平还被踩呢

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 23:17 |显示全部楼层

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蚝姐发表于 2016-7-23 21:30
军训的时候都是卧姿啊，而且都是左边这个，脚不平还被踩呢

但是这个姿势对后腰的柔韧性和腰围有一定要求

所以有人偏爱屈膝式

怎么舒服怎么来吧

蚝

圣靴族

发表于 2016-7-23 23:18 |显示全部楼层

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888662 发表于 2016-7-23 22:17
但是这个姿势对后腰的柔韧性和腰围有一定要求

所以有人偏爱屈膝式

这样啊

那就随便吧

888662

皮靴族

发表于 2016-7-23 23:20 |显示全部楼层

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本帖最后由 888662 于 2016-7-23 22:37 编辑

888662 发表于 2016-7-23 20:48
卧姿射击最大的争议在于枪与射手身体的夹角

下图里展示了一个相当大的夹角

卧姿减少枪身和身体的夹角的目的在于让后座的方向与身体重心的方向高度吻合，后座后枪身不会发生偏转，能够迅速地恢复到击发之前的位置。

这个就是下一个话题，射击过程中的recoil management，后座控制。

先来两个关于trigger control的视频

https://youtu.be/R_1wG7iANNI

https://youtu.be/CYLd6pznzwY

之所以把trigger control放到recoil management这部分来讨论，是因为就像视频里所说，trigger control里有一项很重要的就是follow through，而不做follow through，轻触扳机击发后脱离接触恰好是之前free recoil射击法中的做法。

骨头啃蚂蚁

皮靴族

发表于 2016-7-24 08:07 来自手机 |显示全部楼层

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学习了，步枪我一直打不好，除了卧姿还凑合外坐姿一塌糊涂，原来是我一直用脚架的关系哦。不过我打卧姿也是用的脚架呀？回头要试试去。感谢楼主。

888662

皮靴族

发表于 2016-8-9 15:26 |显示全部楼层

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本帖最后由 888662 于 2016-8-9 14:45 编辑

骨头啃蚂蚁发表于 2016-7-24 07:07
学习了，步枪我一直打不好，除了卧姿还凑合外坐姿一塌糊涂，原来是我一直用脚架的关系哦。不过我打卧姿也是 ...

这位老大的帖子我其实一直想回复但是思绪比较混乱

感觉上，使用沙包/shooting rest/背包支撑和用两脚架支撑的射击是两个劲儿，主要的差别是在后座和后座控制上。

首先，完全不控制的free recoil打法打出来的POI跟使用了后座控制的打法打出来的POI是不一样的。见视频

https://youtu.be/jZGPw05gzuQ

按照这个视频里的展示，free recoil与采用了recoil management打出来的POI之间的距离可以有3/4MOA之多。

用沙包/shooting rest/背包支撑的情况下枪在后座的最初始阶段是可以在这些支撑物上比较自由的向后滑动的，而这个阶段的后座最为重要因为此时子弹还在枪管中运行。印象中好像在哪看到过有人说这个阶段的后座只有大概1个mm。在这个期间的控制会对POI造成可见的影响，控制的一致性直接影响散布。所以最简单的做法就是free recoil，在这个阶段的后座过程中完全不加以控制，这个时候的后座轨迹几乎仅仅跟枪托前段与支撑物之间的摩擦力有关，可以最大程度地保证一致性。但是这种打法虽然可以保证散布好看，但是实用价值几乎为零。

抵肩控制后座的话又有一个力度的问题，用多大的力度抵肩，贴腮，还有扳机的follow through这些都有讲究，变化多，新手很难每次都做到一致。

用两脚架做支撑，最常见的H牌以及各种山寨H两脚架的问题是打开以后太死，几乎没有自由活动的空间，用在光滑坚硬的表面上时，向前preload力度大了它会往前滑动破坏射击姿势，不preload的话它又容易跳，当然要是每次都能让它跳得一样的话散布也可以很好。我以前有一张5X4平均3/4moa的靶子就是每一发都跳出来的。但是这么让它跳来跳去的话sight picture完全无法稳定，打完一发还得从新把枪摆好重新瞄准再打下一发，free recoil也是这个问题。

https://youtu.be/nqxNBl4FLDA

atlas这个脚架就不一样了，它有一个前后摆动的空间，不用很大力气就可以preload，网上很多演示recoil management的视频都用的atlas。

https://youtu.be/4cg0KxIzgS4

nbnbren

铜靴族

发表于 2016-8-9 16:51 |显示全部楼层

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有深度

888662

皮靴族

发表于 2016-8-10 12:18 |显示全部楼层

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nbnbren 发表于 2016-8-9 15:51
有深度

有什么深度啊我就是想抛个砖引个玉结果抛了半天一地的砖就光我一个人在这儿忙活，也没人给块玉，然后你还夸这堆砖有深度。

nbnbren

铜靴族

发表于 2016-8-10 12:22 |显示全部楼层

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888662 发表于 2016-8-10 11:18
有什么深度啊我就是想抛个砖引个玉结果抛了半天一地的砖就光我一个人在这儿忙活，也没人给块玉，然后你还 ...

你抛了砖，那是墙砖啊，太重了，接不住啊

骨头啃蚂蚁

皮靴族

发表于 2016-8-11 11:24 |显示全部楼层

888662 发表于 2016-8-9 14:26
这位老大的帖子我其实一直想回复但是思绪比较混乱

感觉上，使用沙包/shooting rest/背包支撑和用两脚架 ...

那就是说我一直是用recil management的方式在打。所以卧姿打得比坐姿好也就可以理解了，因为毕竟卧姿抵肩更稳吧，而且呼吸好像更容易控制。

888662

皮靴族

发表于 2016-8-11 12:46 |显示全部楼层

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本帖最后由 888662 于 2016-8-11 13:12 编辑

骨头啃蚂蚁发表于 2016-8-11 10:24
那就是说我一直是用recil management的方式在打。所以卧姿打得比坐姿好也就可以理解了，因为毕竟卧姿抵肩 ...

而且我感觉卧姿可以减少身体于枪身的夹角，更容易做到straight behind rifle。现在设计bench的设计，挖一个角的这种，坐在那身体都是侧对着枪托，抵肩力度大一点点话，或者说抵实了的话后座一开始枪马上就歪了。或者抵肩的位置要改变。卧姿直趴在枪后的抵肩在锁骨中间位置上，坐姿的话看到很多人是抵在锁骨外面肩关节前面的肌肉上。我的感觉是，右撇子射手，坐在枪的左边，没有正坐在枪后面的话，后坐力会让枪口朝左摆。

jkyoung

银靴族

发表于 2016-8-11 15:06 |显示全部楼层

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学习了下次试试卧姿

888662

皮靴族

发表于 2016-8-11 15:56 |显示全部楼层

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jkyoung 发表于 2016-8-11 14:06
学习了下次试试卧姿

换了托以后我倒是想试试free recoil。以前的托因为装了鳃垫，尼龙搭扣跟沙包总会挂勾到一起，而且托短，前后的sling stud也会干扰后座。现在的托下缘完全是平滑直线在沙包上的滑动可以很平稳。把板机力再调小点可能也会很好玩。其实一把枪也可以玩很久不是吗

jkyoung

银靴族

发表于 2016-8-11 17:06 |显示全部楼层

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888662 发表于 2016-8-11 14:56
换了托以后我倒是想试试free recoil。以前的托因为装了鳃垫，尼龙搭扣跟沙包总会挂勾到一起，而且托短， ...

肯定啊，我这次就是准备好好玩，而且我的枪可以换口径，308起步很舒服，玩好了可以上其他管子

路越远，心越近；from the ocean to the outback.

jkyoung

银靴族

发表于 2016-8-11 17:08 |显示全部楼层

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888662 发表于 2016-8-11 14:56
换了托以后我倒是想试试free recoil。以前的托因为装了鳃垫，尼龙搭扣跟沙包总会挂勾到一起，而且托短， ...

我买个atlas的脚架，朋友给我说，那个脚架还是要铺垫子，硬邦邦的水泥桌子还是会跳，当然这个脚架比一般的效果好一些

路越远，心越近；from the ocean to the outback.

888662

皮靴族

发表于 2016-8-11 23:50 |显示全部楼层

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jkyoung 发表于 2016-8-11 16:08
我买个atlas的脚架，朋友给我说，那个脚架还是要铺垫子，硬邦邦的水泥桌子还是会跳，当然这个脚架比一般 ...

我觉得吧，这个跳倒不是脚架的错。脚架拆了，枪架在水泥台子上打一样会跳。这个跳动的根本原因是震动。就跟手机调成震动放桌子上会在桌面上跳着到处跑一样。区别是枪的震源不是持续的，它的震动就来自火药爆发的那一下，而且振动波在枪身中的传播速度远在弹头的运动速度之上，所以枪身对这个震动的反馈在子弹出膛之前就开始影响poi了。从这个角度理解这个震动其实并不是后座的一部分。而且这个震动是全向的，下面有阻碍枪就往上跳；左边顶住了枪就往右跳；前面压实了枪就往后跳。要想不让他跳只有想办法在接触面上垫支撑物把震动的能量吸收掉。沙包就是一个很好的支撑，看战术栓动射击比赛很多人都在枪托上挂一个小沙包，在模拟从例如窗口处射击时从不直接把枪架在窗框上。但是沙包得够厚，太小太薄能量吸收不掉它还是会跳。相比之下热水袋垫在下面也可以制止跳动，但是它只能缓冲而不能高效地吸收消耗掉震动的能量，所以它不稳，跳不至于但是会晃。枪管上跳还有一个原因是抵肩的力没有与枪管的轴线重合而是低于枪管轴线，后坐力和肩膀的支撑力之和会产生一个扭力使枪管上扬。