【讨论】求大家纠正我不知道正不正的三观（其实仅仅是教育观啦）

waterforce

大家好……

楼主的孩子现年4岁半，明年就preschool了，现在正在transition program……

但是，有些问题我想和大家讨论一下啦，也请大家顺便纠正一下我这个不知道正不正的三观

楼主，应当和这里大多数人一样，是从国内的教育体制出来的。国内的小初高+国内的本硕+国外博，这个是楼主基本的教育轨迹……

从小到大，楼主学习成绩还不错，虽然高考没有进全省前10，但是也是全省前100左右，国际物理竞赛也代表中国队参赛过，所以我应该可能大概算是学霸吧……

所以，在心底，还是有那么一点点期待，孩子在学习上，可以有点继承我的基因吧？虽然在我的经验中，努力的作用远远大于天分……

但是……（我的三观就是在这里开始不正的）……我的孩子没有表现出一点点对学习的兴趣来（喂喂喂，那谁，你够了啊，孩子绝对是我的）……

我曾经尝试引导，诱导，但是从爱人到朋友都说，澳洲嘛，学好不学好，真的没有关系啦~~~

但是我还记得我小时候1年级不好好做作业被我爸妈狠狠揍了一顿然后才走上好好学习的道路……

所以，我有以下几个问题想和大家讨论一下：

1） 孩子的成长，在学习上真的是依靠孩子的个人兴趣么？家长是否应该在诱导之外，采取威权做法让孩子认真学习？

2）是否考虑，在孩子2-3年级左右，语言有了基础之后回国接受国内的基础教育，直到小学毕业或者初一左右为止？

3）在这个没有危机感的社会（只能卖资源还自我感觉良好的社会）中成长起来，只凭兴趣不认真学习，没有背景又没有机缘习得九阳神功这种绝世武功(意思是没啥机缘可以一跃成龙)导致将来完全没有竞争力真的“大丈夫”吗？

最后重复一个我的核心观点： I admit talents but believe in efforts. 我认为只要努力就可以学习好，和天分关系不大

清墨水

就认真说一句，我赞成LZ的核心观点。

麦芽儿

我孩子还小，不过也比楼主小不了多少，孩子没出生前，我的想法就是，我孩子我不逼她学习，让她凭兴趣，生出来之后，想法全变了，我希望她好
1。 不能只凭兴趣，可以利诱，不行威逼
2。如果全家回去就回去读，不然就在澳洲
3。我肯定会逼的，我要是不逼，我想她长大可能会狠我，怨我不教育她

我就怨我妈妈不纠正我的不良习惯，虽然不能怪妈妈，但是总觉得自己小不懂，妈妈你都那么大了你也不懂吗，但是我妈给我养成了学习的好习惯，还有其他的好习惯，真的是受用一生

ttmum2

我不相信你孩子对‘学习’一点没兴趣，如果你认为‘学习’仅仅是做题做题再做题，那我同意很多孩子可能不喜欢‘学习’。
孩子天生喜欢学习的，信不信由你，比如游戏保证不用教就会

我就不懂为何一说西方教育就成了‘啥也不管’的摸样？中式教育也并非一味高压吧？怎么都这么极端捏

northwind79

有研究表明孩子的学习跟妈妈的学历相关，所以跟你关系不大
另外不同意你LP和朋友的观点。但是也不同意你的观点 - 天分绝对是最大因素，靠后天的越大学得越吃力。

anotherone

你的想法和方向是没错啦，但你也太焦虑了，人家才4岁半而已。。。。

绮丽儿

“大丈夫假哪易！”开始管！收心！

高飞澳洲

你是学霸，请问你现在很成功吗？赚很多钱吗？

scorpionzn

1） 孩子的成长，在学习上真的是依靠孩子的个人兴趣么？家长是否应该在诱导之外，采取威权做法让孩子认真学习？
怎么可能全凭兴趣？没有小孩天生超爱学习的，当然需要适当的诱导和权威，度自己掌握。

2）是否考虑，在孩子2-3年级左右，语言有了基础之后回国接受国内的基础教育，直到小学毕业或者初一左右为止？
我不会，感觉这样孩子将来会有身份认同问题。另外很难建立长期的友谊关系。楼主自己考虑。

3）在这个没有危机感的社会（只能卖资源还自我感觉良好的社会）中成长起来，只凭兴趣不认真学习，没有背景又没有机缘习得九阳神功这种绝世武功(意思是没啥机缘可以一跃成龙)导致将来完全没有竞争力真的“大丈夫”吗？
不太懂，什么是“大丈夫”？

总之一句话，那种持孩子学习好不好不重要，开心最重要的父母，不是没有能力，就是逃避责任。

绮丽儿

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:11
1） 孩子的成长，在学习上真的是依靠孩子的个人兴趣么？家长是否应该在诱导之外，采取威权做法让孩子认真学 ...

“大丈夫”意思是没关系

scorpionzn

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:08
你是学霸，请问你现在很成功吗？赚很多钱吗？

学霸跟成不成功，赚不赚很多钱，个体上没有必然联系。学霸也有很潦倒的，文盲也有赚大钱的。

但是请考虑一下概率，100个学霸有几个潦倒，100个文盲有几个赚大钱？

scorpionzn

绮丽儿 发表于 2015-8-20 15:13
“大丈夫”意思是没关系

谢谢！

3）在这个没有危机感的社会（只能卖资源还自我感觉良好的社会）中成长起来，只凭兴趣不认真学习，没有背景又没有机缘习得九阳神功这种绝世武功(意思是没啥机缘可以一跃成龙)导致将来完全没有竞争力真的“大丈夫”吗？
将来混吃等死领福利，这样当然“大丈夫”，想过正常或者以上的生活的话，你觉得呢？

高飞澳洲

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:14
学霸跟成不成功，赚不赚很多钱，个体上没有必然联系。学霸也有很潦倒的，文盲也有赚大钱的。

但是请考虑 ...

基本上学霸参加工作后都是跟屁虫，很少能独当一面的。

woodywup

带胶布， 蒙大奶

以上是正确发音

大丈夫だ、問題ない
没关系、不要紧

scorpionzn

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:16
基本上学霸参加工作后都是跟屁虫，很少能独当一面的。

那请问能独当一面都是些什么人？都是文盲或者不好好读书，初中毕业出来混社会的吗？

请注意，我不否认小时候不好好学习将来也有当老板的，如果楼上认为当老板就是成功的话。

问题是，生活中你见过几个没读过大学的“成功人士”？在中国，这样的“成功人士”也已经越来越少了，代之而起的是高学历的知识新贵。更不用说在西方相对发达和成熟的国家了。

另，即便一个只读了tafe出来做plumber，年入20万；一个读了硕士出来做普通工程师，年入10万，我也绝对支持我的孩子选择后者。这真的是三观不同，也无法互相说服的。

玫瑰余香

引导学习兴趣，学习态度，学习方法，这些是需要家长先学的。寻找优质的学习资源，学习渠道，这是家长的任务。动力靠他自己，不能压。

高飞澳洲

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:24
那请问能独当一面都是些什么人？都是文盲或者不好好读书，初中毕业出来混社会的吗？

请注意，我不否认小 ...

哈～努力读书～赚钱～养孩子～读好书～赚钱～养孩子～～～～～每一代都是这样延续下去，做人就是为了这个？还有其它的选择吗？

waterforce

anotherone 发表于 2015-8-20 14:55
你的想法和方向是没错啦，但你也太焦虑了，人家才4岁半而已。。。。

看了虎妈猫爸，虽然不想压着孩子往前走……

但是国内小朋友都可以写自己名字多的能写1500个字结果我家孩子只能胡画，我就焦虑的不行……

waterforce

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:08
你是学霸，请问你现在很成功吗？赚很多钱吗？

赚钱和成功有必然关系么请问？

高飞澳洲

waterforce 发表于 2015-8-20 15:40
赚钱和成功有必然关系么请问？

童年是最快乐的，为什么你们要剥夺孩子的快乐童年？你们小时候被逼会快乐吗？

scorpionzn

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:38
哈～努力读书～赚钱～养孩子～读好书～赚钱～养孩子～～～～～每一代都是这样延续下去，做人就是为了这个 ...

那请问楼上的人生目标是什么？不读书，做2元店小老板？

开个玩笑，不要生气。个人的想法、三观都不一样，没必要强求一致。

whocares2014

你已经这样了，就不要出来毁孩子了。

mont_parous

关于回去那里，我觉得如果你打算以后他是在澳洲的话，小时候最好留在这，等大了可以回去学一两年，如果你小时候回去，那么大才回来，先不说英文会不行，而且怕会融不入

northwind79

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:44
童年是最快乐的，为什么你们要剥夺孩子的快乐童年？你们小时候被逼会快乐吗？ ...

所以问题就在这里了。你小时候肯定是被逼着学的所以对学习这么反感。会引导的家长会让孩子喜欢学自己主动要学。LZ如果还想着按自己父母那样把孩子狠揍一顿就能好好学的话，十有八九是不成的。

waterforce

高飞澳洲 发表于 2015-8-20 15:38
哈～努力读书～赚钱～养孩子～读好书～赚钱～养孩子～～～～～每一代都是这样延续下去，做人就是为了这个 ...

很好奇，您来砸场子的？

还是您幼年时代有着被学霸虐过所以留下了什么心理阴影么？

成功和金钱，在中国，特别是在改革开放后的几十年里，确实是密切联系在一起的。但是放在更大更宏观的尺度上来看，是无法体现一致性的。所以，当您的问句出现的时候，已经暴露了您的个人人生观和价值观。从这点出发，我和您真不是一个世界的，也无法用您的价值体系和逻辑回答您的问题。

其二，您关于独挡一面的定义，以及后续推论，并不成立。什么是独当一面？业务干得好是独当一面，企业家做得好是独挡一面，但是同样的，学科带头人，课题发起人，在各自的领域也是独当一面的。所以，如果您跨领域套用或者限制和狭隘了独当一面的定义，这是诡辩，不是讨论。

第三，您所说的做人为了什么，这个问题当您抛出来的时候，就已经不用回答了。几千年来，哲学就是为了解决这个问题的。作为历史长河当中的一个小小的浪花，还没有什么能力解答如此的问题……

最后，我觉得，我们看问题的角度和追求不同，我不想强迫您理解我的想法，同样我也不奢望可以改变您的三观。我所希望，咱们就事论事，别一看见学霸二字就刺激的不行。我文内有不少戏谑词语，学霸也好，九阳神功也罢，大丈夫什么的，不过是为了不是那么枯燥，如果真的不小心刺激到了您的玻璃心，还是直接右上角×掉吧，数数钱让心理平复一下吧……

高飞澳洲

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:47
那请问楼上的人生目标是什么？不读书，做2元店小老板？

开个玩笑，不要生气。个人的想法、三观都不一样 ...

首先你看不起$2店的老板，你就已经看不起自己了，我们的父辈都是农民出身，你看得起他们吗？你心里看不起？

冬迹之樱

关键是第一条，家长要学习有效的健康的正确的诱导方式，这个很难很难，努力吧！

简单粗暴地吆喝打骂是没用的。

waterforce

冬迹之樱 发表于 2015-8-20 16:00
关键是第一条，家长要学习有效的健康的正确的诱导方式，这个很难很难，努力吧！

简单粗暴地吆喝打骂是没用 ...

同意啊……

我们和孩子一起成长呢……

冬迹之樱

waterforce 发表于 2015-8-20 16:02
同意啊……

我们和孩子一起成长呢……

再仔细看了一下，原来楼主是学霸，那么孩子智商高的不用担心了吧。

当然楼主的过高期待很容易成为孩子的压力，容易产生挫败感

cnmzgr

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:24
那请问能独当一面都是些什么人？都是文盲或者不好好读书，初中毕业出来混社会的吗？

请注意，我不否认小 ...

我支持我儿子做一个开心，挣5万的plumber...没办法我知道我说服不了你们两个。