故乡三部曲（终结篇）之上海的故事

rivaldo

方白 发表于 2024-1-26 22:18
能为你妈妈，也为你自己，留下个历史的印记，非常有意义。

或许是这样。

动笔前并没想太多，兴致使然。我这人随性而任性，再加上不那么勤快，很多事都拖着，可一旦动起手来，速度可以很快。

阿毛

rivaldo 发表于 2024-1-26 22:09
伙计，不要着急，咱慢慢来……

这里不妨再重复一下接下来可能的选题，注意，只是意向，不做承诺哈……lo ...

期待期待

一个矿泉水瓶子

谢谢分享曾经的过往。每一个中国家庭的悲欢离合不同经历，始终与这个国家近现代史各个节点变化紧紧捆绑。紧到令人窒息，无处可逃的地步。而且无人幸免的程度，还印证了楼主之前说的“空前，不绝后”。

rivaldo

一个矿泉水瓶子 发表于 2024-1-28 06:35
谢谢分享曾经的过往。每一个中国家庭的悲欢离合不同经历，始终与这个国家近现代史各个节点变化紧紧捆绑。紧 ...

我们中国人的事情总是在无休止地重复，周而复始，仿佛陷入了一种悲剧性的宿命轮回，怎样挣扎都困于其中无法脱身。

一个矿泉水瓶子

rivaldo 发表于 2024-1-28 06:55
我们中国人的事情总是在无休止地重复，周而复始，仿佛陷入了一种悲剧性的宿命轮回，怎样挣扎都困于其中无 ...

因为有些底层的逻辑从来没有改变，所以兜兜转转，周而复始。

红蝴蝶

rivaldo 发表于 2024-1-28 06:55
我们中国人的事情总是在无休止地重复，周而复始，仿佛陷入了一种悲剧性的宿命轮回，怎样挣扎都困于其中无 ...

您说的“中国人的事情陷入悲剧性的宿命轮回“， 我个人理解，或许是非常浮浅的观点， 和中国几千年文化有关。以前在国内，从小受的教育都是歌颂中华民族几千年文化，批评西方文化是糟泊。出来后才发现实际情况正好相反。不展开细述了，懂的都懂。文化理念不改变，国内社会状况也不会改变。而且改变文化理念又是最难的事情。

rivaldo

红蝴蝶 发表于 2024-1-28 15:24
您说的“中国人的事情陷入悲剧性的宿命轮回“， 我个人理解，或许是非常浮浅， 和中国几千年文化有关。以 ...

红蝴蝶你说的都对，但我想问你一个问题（也是在问我自己）,为什么会有这样的轮回，为什么这些悲剧会一而再再而三地重演？比如文革，比如土改，比如肃反......这些事情再次出现一点不奇怪，为什么？为什么谁都知道它是灾难，却还要人为地重演？一条狗今天踩了坑，每天都知道绕着走。为什么我们还要重演？

可能很多人会不约而同地把矛头指向共产党以及这个政权。这只是表象，共产党出现不过一百年，我们这个族群已经存在了几千年，好过哇？历史上的好时光也是凤毛麟角吧？

这两年我比较闲，经常会思考这个问题，也经常会去看看鲁迅的作品，我现在趋于同意鲁迅晚年对于中国人的判断，即------这是人的问题，人是根本，而体制，仅仅是放大人的劣根，或是弱化掩盖人的劣根。前者是大陆，后者是台湾，但本质上，没分别，就是人不行。这话难听，但至少在我可看，就是如此。

红蝴蝶

rivaldo 发表于 2024-1-28 15:52
红蝴蝶你说的都对，但我想问你一个问题（也是在问我自己）,为什么会有这样的轮回，为什么这些悲剧会一而 ...

人是关键，而人的行为又是由什么决定呢？我理解应该是由人的思想，意识，感情等受文化影响。过去古代的时期，六扇门都被叫“老爷”，平民百姓自称“小民” ，这样的文化思想延续至今，没有什么根本性变化。文革也好，独裁也罢，有其发生的土yang和环境。这是一个很沉重的话题，这里不宜细述。

XyZ010

rivaldo 发表于 2024-1-28 15:52
红蝴蝶你说的都对，但我想问你一个问题（也是在问我自己）,为什么会有这样的轮回，为什么这些悲剧会一而 ...

楼主，台湾的国民素质远超大陆，去年年底去了一次台北，华语区最高文明就是那了。当地人很多思维方式都和西方接轨（正因为有思辨和自省，思想才得以进步），而仍保有东亚地区的文化特色。所以我反而觉得是制度的原因。

XyZ010

应该说五千年来，在大陆的这块土地上从来没有真正的反思，几乎都是服从，这就把很多东西慢慢刻在了基因里。而这，并不是不能改变。很难，非常难！伤筋动骨。

rivaldo

XyZ010 发表于 2024-1-28 19:12
应该说五千年来，在大陆的这块土地上从来没有真正的反思，几乎都是服从，这就把很多东西慢慢刻在了基因里。 ...

谢谢阁下的回复。

台湾有她的特殊性。她的发达与文明，体制肯定功不可没，但并非根本（个人看法，求同存异）。台湾能够有今天的文明，有其历史的特殊成因。在我看有二。第一是49年国民党退守时，带走了大量的知识精英和物质财富，对于台湾后来的发展，毫无疑问这是精神文明和经济发展的基石。第二，历史上台湾深受日本文化影响，这是很容易被人忽视的一点，但其隐性作用非常非常大。

但我从来不觉得台湾人和大陆人有本质上的不同，特别是当你真正的深入接触台湾人的时候，或许会和走马观花之后的体会有很大不同。

ozkids2011

楼主文笔很好，有纪实文学的风格。当然这些故事和上海这座城市关系并不大，标题有点对不上

静好如初

ozkids2011 发表于 2024-1-28 23:05
楼主文笔很好，有纪实文学的风格。当然这些故事和上海这座城市关系并不大，标题有点对不上 ...

同感。。可能算是一个上海女人的故事吧~

rivaldo

ozkids2011 发表于 2024-1-29 00:05
楼主文笔很好，有纪实文学的风格。当然这些故事和上海这座城市关系并不大，标题有点对不上 ...

是这样的。

主题很早就有，具体内容这几天才成文，有个时间差，所以出现了两者间的错位。

其实这也只是一种牵强的借口，lol，真实原因应该是我这人做事随性，本就是发在bbs上随手写写的文字，所以更是天马行空，想到哪儿写哪儿了。

rivaldo

静好如初 发表于 2024-1-29 00:28
同感。。可能算是一个上海女人的故事吧~

其实我在这里发文的初衷很简单，就是打发时间，当然也是秀秀文思，掉掉书袋……（见笑了），只要能够得到一众网友的认可和欣赏就很好了，如果再能引发三五知音的共鸣，我会更开心。至于细节，就天马行空，想怎样就怎样了……

记得小时候，我作文写的很好，几乎篇篇都是班上的范文，上“中小学生优秀作文选”诸如此类的刊物是家常便饭。上中学以后，当然还是一样的好，而且在逐渐有意无意地加入一些我个人的想法和见地之后，我觉得是更好了，有灵魂了嘛……可能是觉得这小子太狂了，我初中和高中的语文老师不约而同地有点“打压”我（个人感觉，但事实也的确如此），总之鲜有表扬和高分出现。但我这人一向自信，我很清楚自己的斤两，所以便坚持自己的写法和风格，到后来那老师根本不搭理我了，她可能也知道，我也压根儿没看上过她。就这样，一直到中学毕业。我至今记得那年北京高考的作文题是“尝试”。写这种东西对我来说比踢一场球还简单，最后基本是满分……

回到眼前。想想彼时的老师如果能像阁下这般，以一种商量的口吻来“教育”我，可能效果会好很多。不过也正常，那片土地本就是不容许个性的存在的，至于才华，也是一样。

红蝴蝶

rivaldo 发表于 2024-1-28 20:42
谢谢阁下的回复。

台湾有她的特殊性。她的发达与文明，体制肯定功不可没，但并非根本（个人看法，求同存 ...

同意楼主最后一段话。
没有记错的话，“丑陋的中国人” 一书，作者柏杨就是台湾人 ，八、九十年代在国内高校很流行。

红蝴蝶

XyZ010 发表于 2024-1-28 19:12
应该说五千年来，在大陆的这块土地上从来没有真正的反思，几乎都是服从，这就把很多东西慢慢刻在了基因里。 ...

不反省，不反思，出错时，第一反应就是如何为自己开脱，推卸责任，民众和政府都是如此。也是鼓吹的“几千年优秀传统文化” 熏陶出来的结果。

静好如初

rivaldo 发表于 2024-1-29 00:48
其实我在这里发文的初衷很简单，就是打发时间，当然也是秀秀文思，掉掉书袋……（见笑了），只要能够得到 ...

哈哈~LZ的过人才华和文思泉涌着实体现在每篇大作当中。。。

其实这三部曲看下来更深的感受是在描述家人三部曲呢~故乡父亲的故事，故乡姐姐的故事，故乡母亲的故事。。城市的印记已经木有那么深啦

rivaldo

静好如初 发表于 2024-1-29 12:50
哈哈~LZ的过人才华和文思泉涌着实体现在每篇大作当中。。。

其实这三部曲看下来更深的感受是在描述家人 ...

对，是这样。其实我对物理意义上的故乡并不那么在意，我在意的是人，不仅仅是家人，其实也包括曾经在生活中出现过的每一个人。因为人有思想，有灵魂，有性格，有样貌，当然也应该很有趣（尽管我们中国人不那么有趣）。

CrystalBell

rivaldo 发表于 2024-1-26 12:40
看到领导的留言，便想起鲁迅先生那篇“为了忘却的纪念”。

之于这样一个健忘的族群，说什么可能也用处不 ...

也未必是健忘，经过那个年代的很多知识分子已经不敢说话了。

leslie1207

楼主可以像高晓松的“晓说”系列一样～

写点那个年代的故事～

rivaldo

CrystalBell 发表于 2024-1-29 14:35
也未必是健忘，经过那个年代的很多知识分子已经不敢说话了。

对，吓怕了。

rivaldo

leslie1207 发表于 2024-1-29 14:36
楼主可以像高晓松的“晓说”系列一样～

写点那个年代的故事～

不止一个人跟我提过出书的事。

我这人做人做事随意惯了，很多事情，我不想搞得太正式，按部就班一本正经。想写几笔随手就写随手就发，多自在......

leslie1207

rivaldo 发表于 2024-1-29 14:52
不止一个人跟我提过出书的事。

我这人做人做事随意惯了，很多事情，我不想搞得太正式，按部就班一本正经 ...

随笔积得多了就可以出一本了～

rivaldo

红蝴蝶 发表于 2024-1-29 06:53
不反省，不反思，出错时，第一反应就是如何为自己开脱，推卸责任，民众和政府都是如此。也是鼓吹的“几千 ...

这些所谓的传统文化基本上都是垃圾，彻头彻尾的垃圾。但是很遗憾，就这些东西，时时处处还被视为金科玉律，还不能说不能碰，因为绝大多数人就是把这些破玩意儿作为自己为人处世的逻辑基础，所以他是不允许有人触碰这些东西的。

Lynette

Look at Japan now, comparing with pre world war II, same race, different system, from barbaric to civilization

rivaldo

Lynette 发表于 2024-1-29 16:17
Look at Japan now, comparing with pre world war II, same race, different system, from barbaric to ci ...

感谢阁下的留言与加分。恕我无法认同阁下的观点，我们求同存异好了。

Lynette

rivaldo 发表于 2024-1-29 16:36
感谢阁下的留言与加分。恕我无法认同阁下的观点，我们求同存异好了。

...

It is absolutely fine to have different opinions and this is the reason (at least one of the reasons) why we are here in Australia.

rivaldo

Lynette 发表于 2024-1-29 16:45
It is absolutely fine to have different opinions and this is the reason (at least one of the reaso ...

没错。很多人人在澳洲，却一生一世守着中式思维和所谓的那些中国文化，对别人，会产生很多无谓的纷争，对自己，其实也是种折磨。

DFH7703

rivaldo 发表于 2024-1-29 16:53
没错。很多人人在澳洲，却一生一世守着中式思维和所谓的那些中国文化，对别人，会产生很多无谓的纷争，对 ...

入乡随俗 很多华人根本做不到 哪怕是一小部分