最新研究进展：今年ATO会强迫我按trader来报税吗？

KKei

Jonnny 发表于 2022-7-1 01:39
正是，如果你有个做会计师知心朋友，几十刀请他吃个饭吹吹牛比，会比你花1两千刀请个陌生会计师收获大太 ...

说实话，遇到过很多像你这样自以为懂的又想要“免费”咨询的“朋友”。 一般情况下，我会说，差不多就这样吧，你最好还是找个专业会计师咨询一下。这顿饭钱，我来付吧：）

瓜三

w3lalalala 发表于 2022-6-30 22:40
请问登记好，是怎么登记呢

具体可以问会计师

Jonnny

KKei 发表于 2022-7-1 14:37
说实话，遇到过很多像你这样自以为懂的又想要“免费”咨询的“朋友”。 一般情况下，我会说，差不多就这 ...

能做朋友者，能相互利用也，无免费之说。真心朋友，危难之中见真情，不是金钱买的到的。


足迹找会计师报税的不说上千也有上百，俺这个小小白利用谷歌勤学好问应该是足迹第一人指出报税人可以以双重身份来报税的合法可能性，以及ATO有个private ruling神秘组织存在。当然老的有经验的会计师肯定是知道的，但他不会主动告诉你的，不管你是花1千或1万请他做帐。做完帐多交几万刀税，你还千恩万谢，以为天衣无缝了，哪里知道还有另外诀窍所在。

Jonnny

有些小伙伴给我私信，问把交易数据导入excel 中，怎么在excel 中用公式自动产生一年的交易收入。我在此集中回复如下。
公式：=IF(E258="Sell",F258*H258-I258,-F258*H258-I258)

F为股票数量，H为股票价格，丨为brokerage cost.

此公式精巧之处在于考虑Brokerage 成本并将你的sell成本转化为正，BUY成本为负。公式向下一拉，再用一个sum, 全年成百上千个交易亏羸分分秒秒即得到。如果你看到在sum中是正，恭喜你今年发财了。就这么简单。

如果再用PivotTable来玩，即可自动产生不同股票的分门别类的收支情况，叹为观止。这个以后再教大家。

这些会计师是不会教你的。如果对你有帮助，请加分点赞。

奶油香芋

Jonnny 发表于 2022-6-22 17:53
一一一一最新进展一一一一一一
打ATO电话问了，最新进展为ATO有个private ruling 可以事先帮助判断。而且最 ...

请问您是个人TFN开户交易的还是有ABN在交易呢？如果我只用TFN开的账号交易，也会有可能被认作trader 吗？

ryanxuqi

我的会计师帮我申请了private ruling,然后连前几年的 tax return都可以amend

Jonnny

ryanxuqi 发表于 2022-7-3 22:20
我的会计师帮我申请了private ruling,然后连前几年的 tax return都可以amend

很好，澳洲政府是讲理讲法的。但是自己的权利从来不是从天而降，是争取学习而来。最悲催的事是一些人对自己的权利一无所知，不想学习了解而是冷嘲热讽盲目相信他人相信政府相信会计师。

这个帖子是给大家讨论出点子合法避税而不是非法逃税，理直气壮。我希望这个帖子帮助了你，帮助了大家。

misha2020

Jonnny 发表于 2022-7-3 22:45
很好，澳洲政府是讲理讲法的。但是自己的权利从来不是从天而降，是争取学习而来。最悲催的事是一些人对自 ...

赞 没分了
如果运气好碰到好会计，是可以听会计的。可是很多半调子或不负责的会计还不如自己学习呢自己弄呢。

noway

Jonnny 发表于 2022-7-1 19:06
有些小伙伴给我私信，问把交易数据导入excel 中，怎么在excel 中用公式自动产生一年的交易收入。我在此集中 ...

不是这么简单吧。
到了年末，总是还有些股票没卖的，你的公式没考虑这个。

比如，1/2/22 买了CBA 1000 股80
1/3/22 卖了500 股90
1/4/22 买了500 股85
1/5/22 卖了800 股 90

这样你怎么算？

Jonnny

noway 发表于 2022-7-5 18:08
不是这么简单吧。
到了年末，总是还有些股票没卖的，你的公式没考虑这个。

很好的问题。其实还有一诀窍上次没说，我在我的表格中还加了一列放了另外一个公式，即把buy的股票数量全转换成负，然后用SUM相加检查为0。这相当于计算机中的checksum。如果不为0，那么必有一股票今年买了没卖或者你数据copy不完整。在表格上再加一列标注财政年份2022，没卖的股改为2023。用filter来过滤。这样同一表格可计算历年几十年股票投资收入，清楚明了。

公式如下:
=IF(E218="Buy",0-F218,F218)

noway

Jonnny 发表于 2022-7-6 14:00
很好的问题。上次没说完整。其实我在我的表格中还有一列放了另外公式，把buy的股票数量全转换成负，然后 ...

你的表里只有一种股票？

Jonnny

noway 发表于 2022-7-6 15:39
你的表里只有一种股票？

多少种股票无关系。关键是保证所有的股票数量在财年内checksum为0，即买卖相抵，如不是为0，你应该在七月一日当天在你的股票帐户内看到有哪些股票有多少股未卖，然后手动在表为标注它们为2023下个财年股。假设你是股票超级炒家，有成十上百种股票未卖很复杂，而且在七月一日忘了看帐户portfolio, 没关系，用pivotable, 分分秒秒可以列出年度内哪些股票已卖干净，哪些有多少剩余属于下一年度。

我用Excel在公司做数据分析十多年，用Vlookup, 用公式多个表数据相连，写VB从原始文本文件抓数据到excel表格中，从表格中抓数据自动生成分析总结。所以，股票交易做帐这点小事，哪里用的着麻烦会计师，自己做的反而放心安心。

Jonnny

今天把private ruling申请寄给了ATO，估计至少1个月才有结果。

申请之前打电话给ATO，询问怎么online申请。申请表上及ATO网页上都说是个人可以在线申请，客服居然告诉我私人不行，只有报税会计师才可以，真是搞笑。

我估计像我这样个人申请的很少很少几乎没有，我的去年交易有200多次，不管怎样我对申请investor充满信心。至少那个超一年的投资部分。

oldqin

Jonnny 发表于 2022-8-11 20:35
今天把private ruling申请寄给了ATO，估计至少1个月才有结果。

申请之前打电话给ATO，询问怎么online申请 ...

为啥要和ato搞这么一下呢，你直接按investor报就完了

pipimaochen

我的经验是如果你以前按INVESTOR 报的，今年还这么报，如果ATO找你让你变再说。 因为他们网站上不是说了不能INVESTOR和TRADER随意转换

Jonnny

oldqin 发表于 2022-8-11 21:09
为啥要和ato搞这么一下呢，你直接按investor报就完了

不是我找事，是因为上次我打电话问ATO，那个接电话的直接告诉我因为我问了，所以上了黑名单，必须提交到private ruling。

做就做吧，谁怕谁？对待ATO当然要主动出击，敌强我更强，不然可能落个逃税罪名。谁想ATO居然没准备好。

sydgcc

Trader不是省税5%吗？investor 30% 税，trader 才25%。我会计也没具体跟我说什么条件才能转trader，我就跟他说给我转25%的他就给我转了。我还有全职工作业余搞搞而已，ato 至今还没找我麻烦。不过我大概一年交易金额50亿，每个月交易3万次左右也算频繁了。我有注册ACN，会计每年花费1500，是不是找的会计太便宜了？基本上都是我说啥报啥。没给什么意见

Jonnny

sydgcc 发表于 2022-8-12 00:47
Trader不是省税5%吗？investor 30% 税，trader 才25%。我会计也没具体跟我说什么条件才能转trader，我就跟 ...

你每个月交易3万次左右？你大概有个团队在做交易，3万次等于每天平均1500个交易，平均15秒交易一次，对于我来说思考的时间都不够。太NB了。

Z80CPU

sydgcc 发表于 2022-8-12 00:47
Trader不是省税5%吗？investor 30% 税，trader 才25%。我会计也没具体跟我说什么条件才能转trader，我就跟 ...

你是机器交易吗？

LaoNiu转世

sydgcc 发表于 2022-8-12 00:47
Trader不是省税5%吗？investor 30% 税，trader 才25%。我会计也没具体跟我说什么条件才能转trader，我就跟 ...

NB or CN

Jonnny

出结果了，ATO今天一大早通知我，可以按investor来报税，省了1万多税金。总共250多次交易，赢利10万多。2022个人税申请一周前已按时发出，不用改动。多谢政府。

Jonnny

sydgcc 发表于 2022-8-12 01:47
Trader不是省税5%吗？investor 30% 税，trader 才25%。我会计也没具体跟我说什么条件才能转trader，我就跟 ...

你那种应该是开公司来炒，可能按公司营业税来报税。如果一般人注册sole trader来报税的话，赢利加入个人年收入，12万内至少32%。哪来的25%。

另外Inventor 有cgt discount, 还有loss carry forward.

sydgcc

Jonnny 发表于 2022-11-9 19:39
你那种应该是开公司来炒，可能按公司营业税来报税。如果一般人注册sole trader来报税的话，赢利加入个人 ...

回来回报下我已经开了公司按25%交税了，现在是第二年了，每个季度都要提前交了

Jonnny

sydgcc 发表于 2022-11-9 21:20
回来回报下我已经开了公司按25%交税了，现在是第二年了，每个季度都要提前交了 ...

谢谢回复。你这种开公司炒股交税意义大吗？能省税吗？
1.去年亏了100万，今年赚了100万，这税能抵消吗？
2.公司赚钱的利润最后还是要给你自己发工资的，这工资是收入税，超过4万就是32%税，一点不少

当然也可以玩爽，用公司的钱买房买车养女人，都是免税。但对于一般个人赚上个至多十来万，这点钱啥了玩不了，还是investor省心。

红树林

Jonnny 发表于 2022-6-29 00:41
我用nab和SW, CommSec太贵，我交易数量量多，一年下来差好几千的交易费了。
...

请问一下NAB的交易软件和行情软件使用方便吗？Commsec确实太贵，但软件比SW好用

cnmxiu

niu niu

Jonnny

红树林 发表于 2022-11-10 09:28
请问一下NAB的交易软件和行情软件使用方便吗？Commsec确实太贵，但软件比SW好用 ...

Nab软件不错，可以看实时价，但还是贵点，公司大风险小。

SW公司小点有点风险，但是买的是chess股自己名下。软件很烂，无实时，但交易费真是良心价。研究了一下，这家公司全靠现金利息生存。

其它便宜小公司比如Stake, 老虎等等都不是chess sponsored.破产的话，只有上街维权了。

Guxiao

Jonnny 发表于 2022-11-9 19:27
出结果了，ATO今天一大早通知我，可以按investor来报税，省了1万多税金。总共250多次交易，赢利10万多。202 ...

Jonny你好，看了你关于investor报税的帖子受益良多，望不吝赐教Private ruling的信息。我本人在国内，21年初开始炒澳股，需要补报21年度和22年度的税。在国内没有payg，想学习下是否可以按trader的方式把现在的亏损尽可能的留到23年初回澳用。我的年交易金额跟你很类似。希望能得到你的帮助，非常感谢。
没有私信权限，不知道你这边能否私信我相关信息，谢谢

Jonnny

Guxiao 发表于 2022-11-12 12:43
Jonny你好，看了你关于investor报税的帖子受益良多，望不吝赐教Private ruling的信息。我本人在国内，21 ...

赐教不敢，只是水平有限。

我可以按investor 来报税一个重要原因就是我没有金融背景，不是财会出生，一切都是到ATO网站找，一字一字读，谷歌搜。你的关于trader问题我知之甚少。但我觉得也不是很难，只要肯花时间想省钱，自己到ATO官网上搜吧。网上说法太杂，即使有人告诉你，也可能是不实之说，轻信而成大错。

而且你的情况不明，人在国内，即使是澳洲公民，也可能被强制按外国居民报税，所有的本地居民优惠会取消。自己研究吧。

noAddedSugar

jjia13 发表于 2022-6-26 13:33
需要详细列出买入和卖出的时间和成交金额，如果只给一个summary，税局会要求你列出所有明细，税局都联网 ...

是因为你按Trader报才要主动提供消息交易记录？  如果是share investor报，只要算好填上最后结果gain/loss 就好.