老问题，高端的电钢CA79，还是入门真钢ND21?

larry0619

kk-11 发表于 2020-7-31 12:50
电钢，只能是个大玩具。

学了电钢是不会弹真钢的，能不能展开说说？

kk-11

larry0619 发表于 2020-7-31 12:54
学了电钢是不会弹真钢的，能不能展开说说？

简单而言，是力度曲线和音量曲线的问题。电钢琴可以尽量模仿和贴近真钢琴，但总还是有区别的。主要是看击键的手感，轻按和重击下的感觉和力度是不是跟真钢琴接近。这个很大程度上取决于琴键自身重量(惯性问题)和后面的联动机构（力度曲线问题）做得是不是贴近钢琴。最好亲自体验一下手感和钢琴的比较。这个东西是不可描述的。


这是专业的回答，我也不懂呀。

我家是买了真钢。但要重来一次，肯定买电钢。又不要求娃当郞郞第二，九成九不是靠弹琴吃饭，没必要呀。想想现在，为了真钢不当废料，现在天天逼娃练琴 谁买谁知道。反正郞郞当初都差点跳楼是真的。呵呵，再会弹琴的，也不喜欢练琴。

若水三千

买了电钢，三年后换真钢，当时和你的想法类似，自己也不懂就先玩玩，越玩越发现音质，触感的不同，最后实在忍受不了电钢的音质，换了。补充一下，电钢我买的ca79。

NSWCLIFF

若水三千 发表于 2020-7-31 13:56
买了电钢，三年后换真钢，当时和你的想法类似，自己也不懂就先玩玩，越玩越发现音质，触感的不同，最后实在 ...

我本来就选的是ca79, 然后ca99更好听点，top of the  line, 贵1千元，然后听nd21真钢，声音更好，再听一个小牌子 Kohler n Campbell 145，还是觉得真钢完杀电钢. 顶端的电钢声音比不过最低端的真钢，我的主观听觉告诉我。 Acoustic is the way to go.

larry0619

NSWCLIFF 发表于 2020-7-31 14:16
我本来就选的是ca79, 然后ca99更好听点，top of the  line, 贵1千元，然后听nd21真钢，声音更好，再听一 ...

大概真钢的音箱震动的感觉是扬声器模拟不出来的

larry0619

kk-11 发表于 2020-7-31 13:05
简单而言，是力度曲线和音量曲线的问题。电钢琴可以尽量模仿和贴近真钢琴，但总还是有区别的。主要是看击 ...

手感还是玄学吧，每个人感觉都不一样，挑个自己喜欢的就好

Dark_Blue

电钢，不用抬手指就能发出很好的音量的声音，俗称“按”；真钢，你需要高抬手指敲击键盘去获得声音，用敲击的力度去控制音量。孩子在初学的时候，用了电钢，他会发现按就可以了，那就不会去高抬手指，这样，将来如果上了钢琴，他不会用那个敲的力度，靠使劲按的话，整个动作变形，依靠的是手臂的力量，很快就会类累，而且速度上不来。所以，电钢是钢琴以外的一个附加的娱乐产品。他的优点特别多，占地小，不需要调音，特别适合就只想通过它，学学音乐，识个谱的初学者，以及钢琴已经很有造诣，随时需要一琴在手玩音乐的熟手们。给孩子选哪个，说到底，就是看你对孩子的期望是什么。

NSWCLIFF

kk-11 发表于 2020-7-31 13:05
简单而言，是力度曲线和音量曲线的问题。电钢琴可以尽量模仿和贴近真钢琴，但总还是有区别的。主要是看击 ...

你要当初买的是电钢，你会舍得不逼娃练琴吗？还是逼吧？琴都买了，岂容得你娃不好好练？上钢琴课还不要时间陪伴和金钱。真钢电钢，娃都逃不了一劫。逃不了的，还有ta附带的爹娘。

kk-11

larry0619 发表于 2020-7-31 14:25
手感还是玄学吧，每个人感觉都不一样，挑个自己喜欢的就好

不是玄学，只是你自已理解不来吧

就象你模塑料 和模木头一样，是有区别的。

还有力度更是不同。真钢、电钢，手指的敲击力度是不一样的。所以通常说会真钢的，随便拿一架电钢也能上手。但常期用电钢的，用真钢，要好长一段时间适应。

另外就是因为敲击力度不一样，而形成的弹琴习惯。基于这，所有的练琴，都会建议娃学琴，一开始就上真钢，哪怕是入门级真钢，也比高级电钢好。

kk-11

NSWCLIFF 发表于 2020-7-31 14:30
你要当初买的是电钢，你会舍得不逼娃练琴吗？还是逼吧？琴都买了，岂容得你娃不好好练？上钢琴课还不要时 ...

电钢。就是个大玩具呀。虽然也贵，但与三四倍价格比，心态怎么会一样呢。

而真钢，看到就有气呀，所以天天在斗智斗勇逼娃练琴。反正，谁买谁知道。



对选琴的，我都是说，想娃学好，就要真钢。但真钢，有买有后悔。

月亮

我女儿的钢琴老师如果家里没真钢，他是不教的，因为在家里弹和去老师那弹手感不一样。其实别说电钢真钢，我自己家里是立式，老师家三角，孩子觉得弹起来手感都不一样，踏板的重量也不同

NSWCLIFF

larry0619 发表于 2020-7-31 14:23
大概真钢的音箱震动的感觉是扬声器模拟不出来的

我觉得是，钢琴弦的振动发岀的声音在电钢上表现的不好，电钢的声音给人感觉就是扬声器来的声音，事实上也是，＂电＂味足，虽然也很动听，但还是跟听CD似的，无法跟真乐器摆在面前弹奏的真实感相比。

rachel2046

Played acoustic piano (upright) as a kid. Now playing a digital piano (Roland LX705). Can't tell the difference to be honest. Newer models of digital piano are actually pretty reasonable nowadays.

larry0619

Dark_Blue 发表于 2020-7-31 14:29
电钢，不用抬手指就能发出很好的音量的声音，俗称“按”；真钢，你需要高抬手指敲击键盘去获得声音，用敲击 ...

你说按能发出声音的是电子琴吧，电钢的也是根据手指力度决定发声大小的

larry0619

kk-11 发表于 2020-7-31 14:32
不是玄学，只是你自已理解不来吧

就象你模塑料 和模木头一样，是有区别的。

每台真钢的手感都不一样的

KaTharina

这琴只能说做的最接近真钢 但是一弹就知道和真钢不一样
Cz49 也是一样  试过众多电钢没发现哪个和真钢触感一摸一样的

真钢儿时学习 现在电钢凑合好几年也觉得手感差太多了

BeWater

若水三千 发表于 2020-7-31 13:56
买了电钢，三年后换真钢，当时和你的想法类似，自己也不懂就先玩玩，越玩越发现音质，触感的不同，最后实在 ...

3年前没有CA79吧，CA79不是今年年中才发售的新型号吗？

不过另一个问题请教，难道已经到了Kawai的旗舰款电钢，手感还比真钢差很多吗？很多人说Kawai的旗舰电钢手感和真钢是最接近的，莫非是 “最接近只是因为其他牌子的更差”？

目前是大龄无娃男青年（备孕中），也准备学钢琴，想着买个高端点的电钢不会打扰领导，以后孩子长大起步还能用，听了“学了电钢真钢还要再学一遍”这种论点...难道一切都是我自己的幻想

若水三千

BeWater 发表于 2020-8-1 09:37
3年前没有CA79吧，CA79不是今年年中才发售的新型号吗？

不过另一个问题请教，难道已经到了Kawai的旗舰款 ...

不用再学一遍，不过需要一段时间的适应期，举个例子，孩子三级考试在电钢上练，上真钢怎么也弹不好

BeWater

若水三千 发表于 2020-8-1 09:54
不用再学一遍，不过需要一段时间的适应期，举个例子，孩子三级考试在电钢上练，上真钢怎么也弹不好 ...

这样啊，那大人的话因为指力比小孩子强很多，再加上不用在乎童子功（反正已经30+了可塑性早就没了 ），是不是电钢和真钢差距小一些？

我说的也是正儿八经找老师学，不是自己随便弹着玩

karaoke_oz

说电钢不好的建议去试试5000+的电钢再回来。

若水三千

BeWater 发表于 2020-8-1 10:11
这样啊，那大人的话因为指力比小孩子强很多，再加上不用在乎童子功（反正已经30+了可塑性早就没了 ）， ...

从你的问题看，其实你心里已经有了选择了，相信自己的直觉吧。

NSWCLIFF

karaoke_oz 发表于 2020-8-1 10:40
说电钢不好的建议去试试5000+的电钢再回来。

我确定试了，ca99, $5k+, 听声音，主观上是觉得不如最入门的真钢，cn21, 我不会弹，没法评价手感。

NSWCLIFF

若水三千 发表于 2020-8-1 11:22
从你的问题看，其实你心里已经有了选择了，相信自己的直觉吧。

我不太相信直觉，我原本也是奔着电钢去的，高端电钢，一番了解下来，还是觉得真钢好听。改主意了，找真钢去。

leski

BeWater 发表于 2020-8-1 09:37
3年前没有CA79吧，CA79不是今年年中才发售的新型号吗？

不过另一个问题请教，难道已经到了Kawai的旗舰款 ...

https://au.yamaha.com/en/product ... /clp-785/index.html

试试yamaha旗下的CLP系列。我娃在家是CLP的电钢，上课老师家大三角。老师说学得没问题。目前没必要真钢。以后级别上去了，真心要继续往上走，就换三角。

leski

NSWCLIFF 发表于 2020-8-1 11:42
我确定试了，ca99, $5k+, 听声音，主观上是觉得不如最入门的真钢，cn21, 我不会弹，没法评价手感。 ...

我觉得CLP系列真的不错，当然cvp系列更好，只是价钱也美丽。

BeWater

若水三千 发表于 2020-8-1 11:22
从你的问题看，其实你心里已经有了选择了，相信自己的直觉吧。

没决定呢，还只是在研究阶段， 如果高端电钢琴也不行 那肯定去买真钢琴啊，年纪这么大了学东西时间也不多，总不能学个残缺版的吧

liyi29

入门可以选罗兰电钢f30，1000刀左右，对于初学，完全足以。

BeWater

leski 发表于 2020-8-1 12:01
https://au.yamaha.com/en/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-785/index.html

试试yam ...

谢谢~其实我对钢琴完全不懂的，只是目前有这个想法

lingjoy

电钢是人造美女，看上去相貌漂亮。真钢是自然美女，除了漂亮，还有内涵。

人造美女一般都是成人再塑造，如果底子好，装扮起来会好看。自然美女都是从小培养，除了基因，还有各种基本功（童子功），形体操这些，到了成人后，可以选择继续做天然美女，也可以转型走人造美女路线，，绝世美女都出自天然美女这个阵营。

大家在争论电钢还是真钢的时候别跑偏了，不要为了争论而争论。

我们讨论的焦点是小孩子学钢琴，重点在【小孩子】。我们到底要的是人造美女还是天然美女，答案一目了然。

Dark_Blue

larry0619 发表于 2020-7-31 19:28
你说按能发出声音的是电子琴吧，电钢的也是根据手指力度决定发声大小的 ...

的确可以，但是不需要高抬手指的，而且力度控制的音量变化并不连贯，和钢琴没法比。也有可能我家的电钢级别不行，就yamaha的,琴行$2500买得