曝高拉特已同意入籍中国 恒大砸超高年薪归化他

nvy

冯肖庭有一项是比其它后卫好的多的，就是他的向前传球和助攻的能力。他从前打过前锋，前锋改后卫的人有这个优势。

nvy

于大宝是射手改后卫，就真是奇葩，到了关键时刻还能来一个进球。这就不是一般后卫能比的了。

headwear

nvy 发表于 2019-6-1 11:47
严格来讲，这些人并不是普通的高中学生，是职业队的青训成员。

笑話, 吹牛逼不打草稿, 自己上網查一下,多少日本國腳壓根不是职业队青訓的. 都是中學出來的, 比如長友又都21歲才進的職業俱樂部,算职业队的青训成员 ? 你連日本中學足球是什麼概念都不知道. 只知道5歲神經發育完成這個全世界只有你知道的祕密.   萬一你兒子踢球不成, 音樂又不好, 是否要改成3歲.

coolmate

headwear 发表于 2019-6-1 12:14
笑話, 吹牛逼不打草稿, 自己上網查一下,多少日本國腳壓根不是职业队青訓的. 都是中學出來的, 比如長友又 ...

哈哈哈哈。还老是脚感脚感？啥脚感？什么脚感？听上去太别扭了。从小到现在，听到说得近似的词是球感啊。脚感是什么玩意？卖鞋的么？回头我问问教练去。

gifox

nvy 发表于 2019-6-1 08:58
说起郝海东有一个故事。在哪个年代，中国足球以为单纯的体能是足球最大的关键。足协规定，所有甲级联赛球 ...

当时中国足协定的标准一点都不高，是部分球员太差。

我35岁的时候，作为一个从来没有接受过专业训练，不是运动员，校运会没赢过奖杯的人来说。按照中国足协的平原补测标准，通过12分钟跑不是个问题。一起在公园跑步的跑友。40岁以上的还又不少的配速是足以通过12分钟跑的。一帮职业球员居然还成了困难户。

平原yoyo 17.3 ，这是什么概念？我35岁的时候，yoyo 17.6 .  跑友里面特别好的18.2 ， 19.4 都大有人在。

职业球员过不来那是完全低于标准。
所谓的肌肉类型根本就是借口，努力的程度。训练的强度还轮不到拼天赋。因为要求只是一个业余中年跑友的水准。

我问过city group 的教练，他们说基本他们青年队都是yoyo 20以上，特别突出的22。这个数字就是达到精英运动员级别。17.3的都不到人在青年队时代就被淘汰掉了。 人家成年队当然没有理由去强调这个。红牛集团也有个纪录片，讲他们的足球训练营的，红牛下面4个球队。职业球员各项细化指标都有，不达标的，根本就是连职业的门槛都摸不到。冲刺速度不足，连续冲刺能力低下的是做不了职业球员的。

sodium

nvy 发表于 2019-6-1 11:55
对的。恒大的主场是50000，但只卖48000的票。

规定只能坐70%，48000 50000 你的数学什么水平？

gifox

nvy 发表于 2019-6-1 11:27
唉 ，你提议应该是你举证，对吧？

一句就看出来你根本不知道啦。向普及一下欧洲的足球俱乐部生态。

英国5300在英国足协的注册俱乐部，如果拆开附属俱乐部有7000家。法国也类似。我就不算没有在英国足协管理下的独立联赛俱乐部了（比如说教会联赛）。

这7000家只有71家全职业，算上半职业110家。110家职业和半职业俱乐部，都有各自的足球学院。中国俱乐部中甲开始就不能保证整套系统完备了，中乙就更不用说了。

出去71家全职业以外的，剩下的门票收入没有多少，甚至可以忽略不计。青训是他们主要的收入来源， 因为青训球员是要交钱的。不多，几百英镑一个赛季。一周两练1赛或者2赛。 如果有超过1000英镑的就是贵价俱乐部了。每个球员收上来的钱那么少，要维持俱乐部运作开支就必须扩大青训的面积。u12, u13,u14....一直到u20都会有梯队。同一个年龄段会有abcde等几个球队，有30支以上青年队是保持俱乐部财政的必须。7000x30=21000支青训球队。每队18人。你自己算算。



7000家俱乐部里面水平特别高的才会上去上面说的71个全职业俱乐部的梯队。全职业俱乐部的梯队，俱乐部等级越高越不依赖青年队收入。顶级俱乐部向青训输血烧钱，非职业俱乐部靠青训做主要收入。而绝大部分俱乐部是非职业的。你还别小看非职业俱乐部。其中上百年历史的也不少。你看到利物浦曼联搞青训，但是没有看到他们身后有几千家为他们提供优秀年轻球员的俱乐部。


这就是人家全民青训的底蕴。送孩子去接受青训和华人送孩子学钢琴差不多。都是一个种课余活动。

如果中国有100个恒大，每个都搞1万人。那么中国足球也会起来的，可惜。能有这规模的寥寥可数。

nvy

sodium 发表于 2019-6-1 13:01
规定只能坐70%，48000 50000 你的数学什么水平？

你这70%哪来的？有文件吗？

nvy

gifox 发表于 2019-6-1 13:10
一句就看出来你根本不知道啦。向普及一下欧洲的足球俱乐部生态。

英国5300在英国足协的注册俱乐部，如果 ...

我不知道有啥奇怪，所以要你举证啊。你不知道也很多吧？

sodium

nvy 发表于 2019-6-1 13:12
你这70%哪来的？有文件吗？

靠，这中超常识还要证据？不想想看50000人坐在50000个座位，如果突然发生大事比如火灾或暴动，有多少人被踩死

nvy

gifox 发表于 2019-6-1 13:10
一句就看出来你根本不知道啦。向普及一下欧洲的足球俱乐部生态。

英国5300在英国足协的注册俱乐部，如果 ...

“不多，几百英镑一个赛季。一周两练1赛或者2赛。 ”

你这就算青训啊？这有啥价值？这真是瞎扯淡。我的小孩也算澳洲青训成员了。这只是我小孩五花八门的兴趣班中的一个而已。就靠这个，我的小孩能成为职业球员？能成为球星？

nvy

sodium 发表于 2019-6-1 13:16
靠，这中超常识还要证据？不想想看50000人坐在50000个座位，如果突然发生大事比如火灾或暴动，有多少人被 ...

喔，你这还真是信口就来啊。我说的恒大主场48000是有现场出场数字为证的。

gifox

nvy 发表于 2019-6-1 13:17
“不多，几百英镑一个赛季。一周两练1赛或者2赛。 ”

你这就算青训啊？这有啥价值？这真是瞎扯淡。我的 ...

英国，法国和德国都是这套系统。所有国家队球员都是这样起步的，等到16岁以后才看是不是成为职业球员进驻职业足球学院。其它国家我没研究过。

你说这有没有价值？

sodium

nvy 发表于 2019-6-1 13:18
喔，你这还真是信口就来啊。我说的恒大主场48000是有现场出场数字为证的。 ...

中超这规定还要讨论，算了，你也不会看

gifox

nvy 发表于 2019-6-1 13:13
我不知道有啥奇怪，所以要你举证啊。你不知道也很多吧？

如果你不知道人家的青训系统，然而又宣称，中国青训不在强国之下不就是信口开河么？

nvy

gifox 发表于 2019-6-1 13:19
英国，法国和德国都是这套系统。所有国家队球员都是这样起步的，等到16岁以后才看是不是成为职业球员进驻 ...

这对竞技足球没啥作用。恒大原来就走过这个弯路，以为足球球星是来自足球人口，所以搞万人足校。投了很多钱才知道，没这回事。所以改成【精英足校】。就是精心挑选20-30人，砸大钱到西班牙到办一个足校，请名师专门教，与当地孩子一起练。但是，目前的成绩还是不行。这次的熊猫杯惨败，应该也有恒大的这批人在内。

一句话，足球如果不在5岁以前学，就不会有脚感。中国足球就永远上不去。

nvy

gifox 发表于 2019-6-1 13:22
如果你不知道人家的青训系统，然而又宣称，中国青训不在强国之下不就是信口开河么？ ...

啥不知道，中国自己办不行，花大钱到西班牙去办，结果如何？我说的中国青训不在强国之下，说的是投入，说的是形式。结果却是连个三流的越南都不如。

nvy

sodium 发表于 2019-6-1 13:21
中超这规定还要讨论，算了，你也不会看

我当然知道，中超因为安全的原因不让满座。只是不同意你说的7成而已。

dlcat

gifox 发表于 2019-6-1 12:50
当时中国足协定的标准一点都不高，是部分球员太差。

我35岁的时候，作为一个从来没有接受过专业训练，不 ...

同意，现代足球，连基本的Yoyo都不达标还扯个蛋。

nvy

gifox 发表于 2019-6-1 13:10
一句就看出来你根本不知道啦。向普及一下欧洲的足球俱乐部生态。

英国5300在英国足协的注册俱乐部，如果 ...

“如果中国有100个恒大，每个都搞1万人。那么中国足球也会起来的，可惜。能有这规模的寥寥可数。
”


唉，如果让你当中国足协主席，中国足球真是一万年也上不去了。现在中国的足球青训的规模，投入已经远远超过越南，泰国啦。你看到熊猫杯了吗？

中国足球的问题，不是没有青训，不是重视青训，不是青训没有名师，各大俱乐部的青训都是花大钱请外教当的，这是越南泰国根本无法相比的。

中国足球的问题，是因为没有在5岁以前开始足球训练。

nvy

dlcat 发表于 2019-6-1 13:34
同意，现代足球，连基本的Yoyo都不达标还扯个蛋。

哪是从前。现在的中国球员这就不是个事。各大俱乐部都花大钱请欧洲的体能教练。

xfym

gifox 发表于 2019-6-1 12:50
当时中国足协定的标准一点都不高，是部分球员太差。

我35岁的时候，作为一个从来没有接受过专业训练，不 ...

当年可不是一个两个不达标，是基本每个球队都有主力球员不达标的

转换到甲A赛场上，就是跑动能力出奇的低下，跑个 5500米就已经是顶尖水平了

对比现在的煤球王，一场跑 7500米，就已经被无数人嘲笑

dlcat

nvy 发表于 2019-6-1 11:22
没用的。英国也没啥高中联赛，英国足球差吗？高中联赛哪叫群众体育，日本的足球国脚，有哪一个是从高中联 ...

以前我在大学工作的时候，大连黑狮杯的多年冠军旋风队核心主力，有两年是日本到我们学校留学的，曾经入选日本国青队队员，基本吊打当年申花、实德、力帆的青年队队员，都是同一个队伍里的，这个小子就是接受正规教育的学生，所以不知道别乱说了。

另外，这个日本学生参见大连马拉松十公里比赛进前十名的，比你跑得快、反应快、这就是足球的一部分天赋和技术的基础，等你真正了解足球的本质是什么在说话吧。公认同时代小技术和脚感最好的德尼尔森、罗比尼奥、内马尔都吃亏在身体素质上。

dlcat

xfym 发表于 2019-6-1 13:40
当年可不是一个两个不达标，是基本每个球队都有主力球员不达标的

转换到甲A赛场上，就是跑动能力出奇的 ...

12分钟跑不达标的多，改成YOYO后就基本没问题了，YOYO第一年还有问题，到第二年大家都适应了后，YOYO基本就不是问题了，和12分钟跑年年出问题不一样，所以当时探讨的一个主要问题就是长距离跑和反复冲刺跑，结论是后者与前者肌肉组成确实不同，YOYO和足球比赛更类似，现在数据多了之后，更是对每场比赛跑动距离之外，高速冲刺距离也做了统计，实际还有个不太好统计的是球员一场的平均启动速度和变向速度，足球的本质基础实际就是启动速度和变向速度基础上的控球和身体对抗，这个靠5岁练不出来，更多的是天赋和选拔，之后再靠商业化的科学辅助训练，这是职业球员的基础，当这些达到那个水平，才有余力去考虑整体配合和比赛阅读。

这么说吧，楼上这几位光谈技术的，要是看了大连造船厂厂队的比赛会惊呆了那配合多么眼花撩乱，全是一脚出球连续二三十脚后射门，但是速率你在电视里看不出来，到旁边才能知道和感受到职业球队的速率速度和力量，这是足球的基础，我们目前连这个基础都不行谈技术毫无意义。

xfym

现在金敬道等好几个，一场跑 11000米都是常事

体能真翻了一倍

xfym

dlcat 发表于 2019-6-1 13:41
以前我在大学工作的时候，大连黑狮杯的多年冠军旋风队核心主力，有两年是日本到我们学校留学的，曾经入选 ...

内马尔得看与谁比，阿扎尔可能比不过，但是比亚洲老大小鬼子，那绝对生吃没商量

码头的奥斯卡，身板看上去也不威猛，但是踢小鬼子球队，妥妥的予取予求

Ger

nvy 发表于 2019-6-1 13:38
哪是从前。现在的中国球员这就不是个事。各大俱乐部都花大钱请欧洲的体能教练。 ...

从儿童小孩起的体能训练才会有特效的提升

dlcat

xfym 发表于 2019-6-1 13:49
内马尔得看与谁比，阿扎尔可能比不过，但是比亚洲老大小鬼子，那绝对生吃没商量

码头的奥斯卡，身 ...

所以我说身体是基础才能谈技术，奥斯卡在中超的技术也是建立在他高于国内球员两个档次的身体素质上的。

xfym

dlcat 发表于 2019-6-1 13:42
12分钟跑不达标的多，改成YOYO后就基本没问题了，YOYO第一年还有问题，到第二年大家都适应了后，YOYO基本 ...

日本青训教练的名言，青训重要性排序

技术、战术、身体

与你的大道理貌似不太一样

dlcat

xfym 发表于 2019-6-1 13:56
日本青训教练的名言，青训重要性排序

技术、战术、身体

他们的技术是建立在身体上的对抗技术，和我们球迷谈的什么脚感一类完全不是一个概念，以前u17有个三线实德队员在我们学校常年踢球，技术能玩出花来，赛前赛后就看他在那里耍，小罗内马尔那些动作他都能做出来，街球水平，但上场打比赛谁都不要他，一对抗就飞，后来得了肾炎，基本废了。那时候我们操场各种二线三线队的小孩，没有一个是因为技术被淘汰下来的，全是身体不行，但是你和他们踢比赛就知道什么样的行什么样的不行了，光看他们自己耍技术根本看不出来，等节假日那些打上梯队的也来玩，一眼就看出启动速度和变向节奏的差距了，这才是足球的核心，对抗能力这个可惜看不出来，因为他们的启动和变向根本就不需要和业余的对抗了，用我们一个野球王的话说，和他们打比赛，球皮都碰不到，你刚做动作人家都跑十米外了。

我上边说那个日本国青队的，黑狮杯打比赛，经常做一个伸手半蹲的动作，假装要手拿球或者说是挑衅，人家抢球动作做了他动作后发先至把人过了，类似孔卡在中超。

另一个以前我从小学就认识的混混，后来万达三线队当年冠军队长，实际是整天在社会混，到了初二实在学习太差了才踢球，他爸整天练他体能，绳子拴在腰上，他爸在后边拖着，就整天在操场练对抗，后来真的进了万达三线打拖后，因为是个混混，别的小孩也听他，这和五岁理论太不符合了，不过这个混混也没打出来，过了身体发育期，他的身体不占优势了。