我的孩子不爱学习，怎么破？（5月4日更新语言习得和双语养育及3岁做kumon英语）

小小白虎

路过 发表于 2017-5-4 12:00
可是人渣和精英中间还有一个群体叫普通人。没啥问题。但在新移民父母那里，是不允许孩子平庸普通的 ...

每个人标准真不一样，看隔壁那个讨论人家穿着的帖子就知道了，尺度相差太大了。

像楼上说的，我们华人移民，望子成龙，望女成凤。希望孩子有机会挤进精英阶层。有这个期望不能说错，只是量力而行，看看自己什么阶层的。托一把，孩子能上一个阶层就不错了。

小小白虎

maxiaoc 发表于 2017-5-4 12:07
我觉得chatchat 女士做得最好的是她能够掌控孩子的阅读，她能够引导孩子读什么书，怎样读。这一点是绝大多 ...

@chatchat女士主要不是反对kumon给孩子的阅读材料，她反对孩子三岁起拿笔花十五分钟认字描红写字，也提出了抱着这样思路的家长教出的孩子到了高年级会后继无力。（错了请纠正）

感谢她的分享，不过于我，并无退路可言（虎妈注定抱着冬练三伏，夏练三九的态度）；不过那些在犹豫选择的小小朋友家长，应该多听多看多想，自己决定找到合适自己孩子最好的方式。还是那句说了一百遍的话：kumon真不适合所有孩子。

以下是她举的例子：
当时幼儿园综合各种原因（包括本人坚决反对）决定我们这一年不做公文，有些家长有意见，自己到外面做，我们几个孩子天天放学在校园玩到天黑，现在大家都10年级了，疯玩的比抢跑的学习更轻松。当然，不是因果关系，家长理念是因，不做公文，孩子身体健康，读书轻松都是果。

northwind79

路过 发表于 2017-5-4 12:00
可是人渣和精英中间还有一个群体叫普通人。没啥问题。但在新移民父母那里，是不允许孩子平庸普通的 ...

移二代，就算是只看JR出来的，能做精英的能有多少。。。我比较不乐观，我觉得我儿子将来也就是是个普通人。

northwind79

小小白虎 发表于 2017-5-4 12:18
@chatchat女士主要不是反对kumon给孩子的阅读材料，她反对孩子三岁起拿笔花十五分钟认字描红写字，也提出 ...

我儿子四岁了也做不到拿笔花十五分钟认字描红写字。我觉得无所谓，不愿意就算了。我们现在就用reading eggs学习，我觉得进展不错 我比较注重他学到了什么，到不太在乎学习习惯。。。

小小白虎

northwind79 发表于 2017-5-4 12:22
我儿子四岁了也做不到拿笔花十五分钟认字描红写字。我觉得无所谓，不愿意就算了。我们现在就用reading eg ...

不是十五分钟都在拿笔描红啊...真是误解；

小小白虎

maxiaoc 发表于 2017-5-4 12:07
我觉得chatchat 女士做得最好的是她能够掌控孩子的阅读，她能够引导孩子读什么书，怎样读。这一点是绝大多 ...

有一点是认同的，如果我们自己在家有能力辅导英语（包括有足够的材料），我肯定不送。现在孩子大了，能自主阅读了，k也可以渐渐退出舞台了。

很多其他内容，我们自己在家里边玩边讨论，他也学得津津有味，量体裁衣，没有什么补习班能比得上

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-4 11:28
好奇你妈妈的英文教学方法和kumon类似吗？

妈妈是学校正规教学，教学形式方案是非常复杂的体系。kumon只是一个补习社，进行简单的辅导，不能进行相提并论。但是，循序渐进这一点，妈妈和kumon的观点是相类似的。一步一步，岁月有工，长期看就能走到更远。这个更远，绝对不是因为超前学习实现，而是通过扎实基本功做到的。

kumon被很多人诟病的主要原因不是他的教学原理而是经营方式。kumon是不允许他中心的老师调整教材进行真正的一对一辅导的。它这样做就是为了用标准化的模式进行特许经营，坏处就是无法因材施教。作为家长必须要认清这个局限性，自己补充不足。

妈妈还提到一个经验，就是孩子倾向于对自己做得好的事情付出努力。她觉得孩子有能力的基础上，让他早点接触可以变成一种动力，逐渐形成兴趣，最后演化为“我要学习”。重点是家长要多鼓励引导，但也不能拔苗助长。这个度的问题，核心就是因材施教。

与此相反，妈妈对现在国内（其实澳洲也是）的多才多艺教育理念倒很有保留。她觉得让孩子参加太多兴趣班，即使不是补习语文数学，而是钢琴艺术体育等，参与太多不同项目容易让孩子厌学。她认为厌学心理是会跨科的，就是失去学习的热情。所以她建议我走精简路线，贵精不贵多。让孩子每天有足够时间去自我探索。

yuxuanlin

hilltop-bear 发表于 2017-5-4 12:40
妈妈是学校正规教学，教学形式方案是非常复杂的体系。kumon只是一个补习社，进行简单的辅导，不能进行相 ...

真希望遇到你妈妈这样的老师，真心话。

看我自己一路走过来，我不认为遇到的老师都是为人师表的，我的学习完全是自我开窍以后完成，老师没有一点帮助，尽管我从小上的都是所谓的好学校。

我个人的经历，对我对我自己的孩子影响比较大，所以他们都很自豪，妈妈比学校的老师还象老师，教很多学校不教的咚咚。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-4 12:40
妈妈是学校正规教学，教学形式方案是非常复杂的体系。kumon只是一个补习社，进行简单的辅导，不能进行相 ...

尤其同意孩子倾向于对自己做得好的事情付出努力。从儿子身上我就发现，很多事情美其名曰是他不感兴趣，其实归根到底是他做不好。不只是学习，几乎所有事情都是这样。反观我自己其实也是。

hilltop-bear

yuxuanlin 发表于 2017-5-4 12:46
真希望遇到你妈妈这样的老师，真心话。

看我自己一路走过来，我不认为遇到的老师都是为人师表的，我的学 ...

老实说，我也希望遇见妈妈这样的老师。妈妈怕我被特殊照顾，不让我去她学校读书，让我在爸爸厂子的子弟学校读书。妈妈为了搞活课堂，我爸爸也要帮忙自己做教具。她对学生真是尽心尽力。为了给学生补课每天留到六七点才离开学校，居然会有家长跑来学校骂她妨碍学生回家吃饭。我妈妈是少见的好老师，除了教学还教学生品德。退休前寒暑假来我家感谢她的学生和家长络绎不绝，妈妈从不收学生任何礼物，还要倒贴请人家吃饭。她很多学生长大都从事和英语有关的职业。他们都很感谢妈妈让他们真正爱上英语。可是，妈妈没时间花在我的学习上，都是我爸爸陪我。妈妈在我身上的时间都花在思想品德的教育上面了。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-4 12:51
尤其同意孩子倾向于对自己做得好的事情付出努力。从儿子身上我就发现，很多事情美其名曰是他不感兴趣，其 ...

妈妈说，要多鼓励孩子，让孩子觉得自己可以做到。妈妈这点做得特别好，到现在她还是这个世界最相信我能做得好的那个人。那份信任一直鞭策我前进前进再前进。现在我也经常鼓励孩子，特别是他通过努力进步的地方。

bhua9

northwind79 发表于 2017-5-4 12:19
移二代，就算是只看JR出来的，能做精英的能有多少。。。我比较不乐观，我觉得我儿子将来也就是是个普通人 ...

做个普通人没什么不好的， 只要是个有幸福感的普通人就行了。

我也认为我和我老公以及我的孩子， 都是普通人， 这没啥不乐观的呀。

northwind79

bhua9 发表于 2017-5-4 13:04
做个普通人没什么不好的， 只要是个有幸福感的普通人就行了。

我也认为我和我老公以及我的孩子， 都是普 ...

嗯，我用词不当，我很满意我儿子就是个普通人

ilovefamily

yuxuanlin 发表于 2017-5-4 09:59
你有没有跟她讨论, 把你看的书变得通俗易懂, 用她能够理解的语言, 描述给她听?

把她变成你读书的参与者, ...

她太小。。。我看的书，还无法和她交流。。。

将来她长大了，我担心她的中文不能支持与我交流读书心得。。。这让我心里很难受。。。
我英文不够好，她中文不够好。。。将来即使她爱读书，也无法和我分享。。。
唉，这可怎么办？？？？

chatchat

小小白虎 发表于 2017-5-4 12:18
@chatchat女士主要不是反对kumon给孩子的阅读材料，她反对孩子三岁起拿笔花十五分钟认字描红写字，也提出 ...

谢谢理解！基本上是我的想法。

yuxuanlin

northwind79 发表于 2017-5-4 12:51
尤其同意孩子倾向于对自己做得好的事情付出努力。从儿子身上我就发现，很多事情美其名曰是他不感兴趣，其 ...

你有没有仔细分析过，你儿子不感兴趣，是因为做不好，还是没有自信能够做好，而提前退却了？

一件事情，我们还没有尝试，就拒绝，有时候，是我们认为自己不行，做不好，而提前就做了否定判断。

如果，我们抛开了对结果的要求和判断，而只是要求尝试，在尝试中寻找乐趣，失败了也是胜利，会不会，心理上，就少了很多负担，而把一开始就否定，变成了接受呢？

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2017-5-4 12:18
@chatchat女士主要不是反对kumon给孩子的阅读材料，她反对孩子三岁起拿笔花十五分钟认字描红写字，也提出 ...

教育的东西本来就没有标准答案，个人经济条件，社会经历不同，价值观也各不相同，很正常。

说的比较实例一点，这样一个结论性标题的文章从写法上也可以看出各种思路的不同。在学校和工作中比较习惯看到的是三段论式样的，定义Kumon，定义幸福，定义幸福衡量指标，定义获得幸福的能力，定义获得幸福能力的指标，Assumption，把Framework框出来，然后用案例，数据，引用，算法来推可能性等等。

其实谁说的对错都无所谓，论坛嘛，有意思有收获的是思路，数据和案例。

northwind79

yuxuanlin 发表于 2017-5-4 13:13
你有没有仔细分析过，你儿子不感兴趣，是因为做不好，还是没有自信能够做好，而提前退却了？

一件事情， ...

你说得对。有些是因为他确实做不好，这些我就放在一边，等过些时间再说。有些是他自信不够怕失败，这些我就多多鼓励，而且多失败几次他自己也就放开了。我很早以前就意识到这个问题了，所以我一直努力陪他玩各种玩具，觉得能看到进步。

stepup

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:23
楼主的理论有几个假设：

孩子在kumon的功课超越了他当前的学习能力

飞飞鱼

hilltop-bear 发表于 2017-5-4 13:02
妈妈说，要多鼓励孩子，让孩子觉得自己可以做到。妈妈这点做得特别好，到现在她还是这个世界最相信我能做 ...

我的方法是反过来的，告诉孩子你不是王子，你不是公主，这个世界上有无数比你更聪明，更幸福的人，你不断的会遇到比你考的更高，游的更快，做的更好的人，你很大可能永远也不会成为这些领域的第一名，外面也有无数比你老爸更聪明，更强的人，但这些人都和咱们没什么关系，他们的强弱都和你没关系，你需要的只是做你自己，其他的都是手段，工具。

dondon

ringsun 发表于 2017-5-4 10:10
环境对人一定有影响，对孩子的影响比对大人更大。
这才是我开始想要PUSH他学习的原因，希望有个好的中学 ...

理想教育模式肯定是让每个孩子都能找到感兴趣的地方，发挥内动力。。但是现实社会肯定不是这样。。考试前简短地准备不会破坏孩子的内动力，OC精英的准备只占2年，再说你又不是让孩子全力以赴，不过是一周做一次trial test而已。。。我不认为会破坏孩子的内动力。。

dondon

milkzhan 发表于 2017-5-4 10:01
我来支持一下你吧。我周围的华人孩子没有一个不补习的，我家是唯一没有补习过的。我虽然不赞成补习，但是 ...

你家孩子好有个性呀。。孩子跟孩子不一样。我家孩子还是比较乖的，而且她对学校的学习和考试都很感兴趣，去年ICAS，我让她做2套题，她考了2个D，今年还要求我给她买题做。。。
而且她要是在学校学不到什么东西，会回家跟我说boring。。

飞飞鱼

dondon 发表于 2017-5-4 13:25
理想教育模式肯定是让每个孩子都能找到感兴趣的地方，发挥内动力。。但是现实社会肯定不是这样。。考试前 ...

呵呵，是的。

我做过一个列表观察，给你参考，拿一周时间出来，孩子从学校回来后到上床睡觉，15分钟一个unit统计，看看如果你不有意识的让孩子去做一些事情他们会怎么样支配时间 ，你会很吃惊那些花在电视肥皂卡通上，iPad游戏上的部分。我自己安排的原则就是用散步，学习，阅读等去挤占这部分时间。小孩子在院子里和宠物玩，去找小朋友玩，哪怕自己过家家的时间都不会安排阅读，随便玩去。

dondon

ringsun 发表于 2017-5-4 10:54
一个是他内动力要做的事情，一个是我要求他做的事情，这两个事情根本就不一致！
只能，我要求他做的事情 ...

你家孩子喜欢干什么事情？？

其实孩子长大了干事情还是有个好的平台比较好，除非特别gifted。这个好的平台就是好的大学，和大规模的公司，会给你提供机会，而教育确实是通往这些平台的比较有效的手段。。。我不否认有些talented的人在家里自己就能研究出好的科技成果，但是毕竟太少了，而且也不敢确定自己孩子会那样。。毕竟孩子长大了还是要养活自己，有份工作还是很重要的。。

hilltop-bear

飞飞鱼 发表于 2017-5-4 13:20
我的方法是反过来的，告诉孩子你不是王子，你不是公主，这个世界上有无数比你更聪明，更幸福的人，你不断 ...

我每次考第一啊满分啊，我妈妈说的话和你一摸一样。但是鼓励孩子，让他相信自己做得到（不是和别人比较，是相信自己能力）是大前提。又绕回原点，因材施教，孩子性格不同，着重点不同。

挑个刺啊，王子公主、聪明、幸福，是三个完全不同的事情啊。嘿嘿

对幸福这点，我这样看，我们可以影响孩子对幸福的领悟，但我们不能教育他什么是幸福。这东西玄，必须自我修炼。而且别人说都不算数，必须自己真的觉得才是真的。

hilltop-bear

小小白虎 发表于 2017-5-4 12:18
@chatchat女士主要不是反对kumon给孩子的阅读材料，她反对孩子三岁起拿笔花十五分钟认字描红写字，也提出 ...

其实楼主姐姐举的幼儿园例子有一个重要事实不能忽略：那幼儿园本身就充满各种早教，早已领先其他幼儿园了。这幼儿园和幼儿园不一样，学校和学校不一样，决定了家长参与投入不一样啊。

冬迹之樱

hilltop-bear 发表于 2017-5-4 12:40
妈妈是学校正规教学，教学形式方案是非常复杂的体系。kumon只是一个补习社，进行简单的辅导，不能进行相 ...

感谢分享

“孩子倾向于对自己做得好的事情付出努力。她觉得孩子有能力的基础上，让他早点接触可以变成一种动力，逐渐形成兴趣，。。。”

这个经验是相当宝贵，而且容易借鉴的。让孩子找到自己擅长的东西，专注进去后，再适当提高。短期看，或者不能达到各种考试的目的，但是长期来说，确实能培养出孩子一辈子学习的热情与动力。

hilltop-bear

飞飞鱼 发表于 2017-5-4 13:14
教育的东西本来就没有标准答案，个人经济条件，社会经历不同，价值观也各不相同，很正常。

说的比较实例 ...

这种文体是工程类的典型风格吗？我习惯的是商科文体，首先给予对方肯定，提出自己论点，然后协商共赢

冬迹之樱

dondon 发表于 2017-5-4 13:25
理想教育模式肯定是让每个孩子都能找到感兴趣的地方，发挥内动力。。但是现实社会肯定不是这样。。考试前 ...

两年对于小学生来说很长的。

至于是否会破坏孩子的内动力，要看外在压力与承受力的比例，每个孩子的抗压能力不同。

最糟糕的是，他们不会及时清楚地表达，很多孩子经常会为了满足父母的要求，而默默承受压力而不知道，只有过后，或者达到极限，做出过激反应后，父母或许有点意识，或许要继续施压。。。。。

ringsun

dondon 发表于 2017-5-4 13:34
你家孩子喜欢干什么事情？？

其实孩子长大了干事情还是有个好的平台比较好，除非特别gifted。这个好的平 ...

我儿子从5岁就喜欢science，一直到现在都一样啊。他阅读观看并思考了无数相关书籍和视频。一直都很坚定要做scientist或者ologist。兴趣很广泛，最近研究人工智能及疾病。每天看新闻，还和我表示他担忧朝鲜挑起第三次世界大战。

他没有做过kumon，没有培养过阅读习惯。都是我们去图书馆借一堆书回来，他自己根据心情挑选喜欢的书。每天阅读30-60分钟，乐此不疲。我觉得这种阅读方式是比上kumon好很多。