澳洲人工资虽高，过得其实并不比中国人舒服

hsqhugh

格美 发表于 2016-2-11 08:13
你和多多哥哥观点一致啦 ，在中国没有歧视，歧视现象只在澳洲，或是外国才有。中国不存在地域歧视，中国 ...

不管我说什么，总会有人象你这样反着理解。

我说北京好，就被理解为我在暗示澳洲不好。 我说澳洲有歧视，就被理解为我暗示中国没歧视。

我从来没说过中国没有歧视，中国当然有歧视，美国也有，这才是我的原话。

不要因为我在北京，就只要我一说什么，就立刻认为我是在跟澳洲做对比，换句话说，不要太玻璃心。

格美

hsqhugh 发表于 2016-2-11 11:42
北京话，这叫抬扛。

贫穷和残疾当然是有一定的底线，奄奄一息的不算，植物人不算....etc

有趣的是，这里有一个风气，就是认定：只要在国内，虽然赚得多但辛苦所以不快乐，要么赚得少贫穷所以不快乐。而只要在澳洲，无论赚多赚少心态都很好，都很快乐。

当然是抬扛啦，我们方言也说抬扛。抬的是你这句话了。

形成风气的原因是 ：因为生存的底线提高了。同样一个人，如果生活在不同的国家，快乐度是不一样的。你无可否认的，残疾人在澳洲的幸福度大于生活在中国。在中国，赚的少的人，无法快乐，因为基本的生存保障不够，北京人除外啦。有钱人，中国外国的都不认识，无法体会他们的快乐或者不快乐。

singboy

hsqhugh 发表于 2016-2-11 11:50
不管我说什么，总会有人象你这样反着理解。

我说北京好，就被理解为我在暗示澳洲不好。 我说澳洲有歧视 ...

同意，多多哥哥其实一直在说“国内也挺好的，某些方面比澳洲还好”

但是这里很多人就把其翻译成“国内好，澳洲不好，国内什么都好，澳洲什么都不好”，那就没法好好说话啦。

格美

hsqhugh 发表于 2016-2-11 11:50
不管我说什么，总会有人象你这样反着理解。

我说北京好，就被理解为我在暗示澳洲不好。 我说澳洲有歧视 ...

您真心觉得北京好，我很理解。

但你真心没有机会体会作为一个外地人生活在一线城市受到的歧视和羞辱。当话题是澳洲和中国的时候，您只能用你有限的北京经验来表达观点，您是无法突破你生活环境的局限。

格美

singboy 发表于 2016-2-11 11:57
同意，多多哥哥其实一直在说“国内也挺好的，某些方面比澳洲还好”

但是这里很多人就把其翻译成“国内好 ...

多多哥哥一直是这样的句式：国内也挺好的，某些方面比澳洲还好，比如北京。  

格美

bigtailcat 发表于 2016-2-11 11:49
10几年前有好多查的在北京。我那时候 北飘，才23岁刚毕业，租房，吃了很多苦。碰上好多次上门来查暂住证 ...

当时查暂住证啊，就觉得自己是罪犯。

bigtailcat

格美 发表于 2016-2-11 12:12
当时查暂住证啊，就觉得自己是罪犯。

我也是，觉得自己象罪犯低人一等。这还不是最差的。据说有的男外地同事在上班路上被查到没有暂住证被拉去沙河筛沙子，然后被遣返还是公司去赎人。听起来好像笑话，但是却是赤裸裸的歧视。我被中国政府寒了心

bigtailcat

格美 发表于 2016-2-11 12:10
多多哥哥一直是这样的句式：国内也挺好的，某些方面比澳洲还好，比如北京。  

...

我觉得中国现在还可以，也可能因为我已经不在中国的最底层了。他说的好也是相对的不是绝对的。

hsy12

格美 发表于 2016-2-11 12:10
多多哥哥一直是这样的句式：国内也挺好的，某些方面比澳洲还好，比如北京。  

...

我怎么记得是这样的版本：澳洲好不好，要看你是哪里来的。对于你们来说，澳洲是比你们家乡好。比起北京来，就呵呵了。
不知道我翻译地对不对哈。

老麦客

hsqhugh 发表于 2016-2-9 14:02
我说的是“从事廉价快递的人”赚出来的，中文不要退化得太厉害

哪国快递员也赚不到自己买飞机的钱来 ...

有钱人从来不觉得自己的钱赚够了。为什么你会认为邮递员赚3，4000 人民币就很知足了？。莫非你是前cctv 记者？

hsqhugh

格美 发表于 2016-2-11 09:05
您真心觉得北京好，我很理解。

但你真心没有机会体会作为一个外地人生活在一线城市受到的歧视和羞辱。当 ...

下面这段话，我其实已经说过很多次了。只不过从我口中说出来，又难免会被认定为歧视：

人往高处走， 如果来自北京上海这样的城市，到了澳洲觉得就象农村一样，而三四五线城市还有农村的人，到了澳洲就觉得象天堂一样。

这跟你说的，其实不是一回事吗？

只不过由我说出来，就觉得很刺耳~~

格美

bigtailcat 发表于 2016-2-11 12:16
我觉得中国现在还可以，也可能因为我已经不在中国的最底层了。他说的好也是相对的不是绝对的。 ...

你说的很赞成啊。因为我们已经摆脱了原来的生活环境，所以觉得还好。虽然总体上是有改变，他说的好是存在的，但也是部分人的好。

hsqhugh

老麦客 发表于 2016-2-11 09:18
有钱人从来不觉得自己的钱赚够了。为什么你会认为邮递员赚3，4000 人民币就很知足了？。莫非你是前cctv  ...

他们是赚3，4千，还是8，9千，不讨论，没意义。

他们是自愿从家乡来到北京做这份工作的，没人拿枪逼着他们来。这么简单的一份工作，你觉得赚多少钱才知足？你又是怎么知道他们不知足的？不知足可以辞职啊。

rockbox

我也有北京来的朋友在澳洲，他爹文革吃过苦头，文革之后仍然一直延续，来了就不愿意回去，他也不愿意回去。

有些大城市生活的人没受过苦，看不到这些人的疾苦，更不要提北京以外的事儿。那都不是钱的事儿。

老麦客

hsqhugh 发表于 2016-2-11 12:22
他们是赚3，4千，还是8，9千，不讨论，没意义。

他们是自愿从家乡来到北京做这份工作的，没人拿枪逼着他 ...

CCTV. 你永远是正确的！

hsqhugh

老麦客 发表于 2016-2-11 09:26
CCTV. 你永远是正确的！

别别别， VOA，还是你正确，他们都是被逼得吃不上饭，才送快递的。 少壮不努力，老大送快递啊

bigtailcat

格美 发表于 2016-2-11 12:21
你说的很赞成啊。因为我们已经摆脱了原来的生活环境，所以觉得还好。虽然总体上是有改变，他说的好是存在 ...

这就是为什么中国人削尖脑袋赚钱和权力，这样才可以赢得尊重和过得更好，说白了中国是特权阶层的中国，底层的老百姓还是过得很艰辛的。这种不公平相对澳洲的不公平其实是大巫见小巫。
这也是为什么中国人在澳洲拼命买房，黎巴嫩人拼命炫富，都跟他们来自的社会有很大的关系。
为啥日本人基本都住在海边高级的社区，默默的生活，也不见得富，我同事也是租房，但是很低调的生活着。但是可以看见他们内心的安稳平和。

gary.smith

格美 发表于 2016-2-11 12:05
您真心觉得北京好，我很理解。

但你真心没有机会体会作为一个外地人生活在一线城市受到的歧视和羞辱。当 ...

古话说：长安居，大不易。人离乡贱，去外地都会遇到歧视和羞辱，除非你是高干子弟什么的。否则别抱怨，13亿人都往那挤，不受点罪是不可能站住脚的。

别说你是一个普通外地人，就是早些年的香港，台湾人，在大陆做生意，也是要点头哈腰的

hsy12

singboy 发表于 2016-2-11 11:57
同意，多多哥哥其实一直在说“国内也挺好的，某些方面比澳洲还好”

但是这里很多人就把其翻译成“国内好，澳洲不好，国内什么都好，澳洲什么都不好”，那就没法好好说话啦。

您觉得应该怎么翻译？澳洲好在哪里？现在只剩下空气啦。

hsqhugh 发表于 2016-1-17 10:26
不知当年踌躇满志出国的, 有几个是为了空气.

奋斗了这么多年, 就只剩下了空气

澳洲人均寿命跟北京几乎一样, 可在不少人心里, 至少要多活20年

结论: 空气有利于心理健康

rockbox

中国的问题其实不是问题本身，是很多人还意识不到有问题，喜欢拿面子上的绣花来掩饰内里的腐朽。还总叫唤：你咋不看绣花？你咋不看绣花？你tmd咋不看绣花？完事儿自己也忘了内里长啥样。很可怕的思维。

bigtailcat

rockbox 发表于 2016-2-11 12:34
中国的问题其实不是问题本身，是很多人还意识不到有问题，喜欢拿面子上的绣花来掩饰内里的腐朽。还总叫唤： ...

意识不到？金三胖不知道他国家饿死人么？他不照样胖成那样。过得好的怎么还关心过得差的。狗吃狗的社会

rockbox

bigtailcat 发表于 2016-2-11 11:10
意识不到？金三胖不知道他国家饿死人么？他不照样胖成那样。过得好的怎么还关心过得差的。狗吃狗的社会 ...

我说的不是金三胖，是那个说话吓死帝国主义敌人的女播音员。一句话来回说来回说，说到做梦都念叨，有的事儿就真的说成事实了。这种意识形态在科学上是可以被证明的。

当然，你说的在那一部分人群里也是对的。

yangchadui

115513 发表于 2016-2-9 23:51
澳洲体力工人的工资高，才是社会公平的表现。真正打劫是高收入，累进税，富人补贴穷人。 ...

我觉得是市场决定。
如果像美国有大量黑民， 想国内有大量没有户口的民工。 体力工人就是不值钱

即便立法最低工资，或行业指导工资。。。


澳洲本质上是个缺人的国家，

白领行业越来越自动化，可外包，
10年前蓝领工资跟白领差不多，活却苦的多

结果大家都去读大学，然后蓝领就更缺人了，
哪知道现在白领行业越来越人工过剩

singboy

hsqhugh 发表于 2016-2-11 12:19
下面这段话，我其实已经说过很多次了。只不过从我口中说出来，又难免会被认定为歧视：

人往高处走， 如 ...

人往高处走， 如果来自北京上海这样的城市，到了澳洲觉得就象农村一样，而三四五线城市还有农村的人，到了澳洲就觉得象天堂一样。

这句话我给您放到职场生活上改写一下，同样适用：

人往高处走， 如果来自国内大公司的部门经理，到了澳洲找一份普通员工的工作就必然失落（仅只职业而非其他），而国内小公司低级职位或者刚刚毕业的留学生，到了澳洲找到一份正式的全职工作，那简直是太幸福了。

singboy

rockbox 发表于 2016-2-11 12:34
中国的问题其实不是问题本身，是很多人还意识不到有问题，喜欢拿面子上的绣花来掩饰内里的腐朽。还总叫唤： ...

这个我倒很同意，我也认为这是中国未来的风险所在

stephen0220

格美 发表于 2016-2-11 11:13
你和多多哥哥观点一致啦 ，在中国没有歧视，歧视现象只在澳洲，或是外国才有。中国不存在地域歧视，中国 ...

我只是实事求是地述说事实而已，我从没说过中国没有歧视，或者歧视只在澳洲或外国才有，我只是同意那个电台主持人在当时情景之下的做法，所以请不要随意去评判别人。

无论你是主观忽略还是客观不能理解，我就最后再说一次你之前的举例为什么和我说的完全是2回事，在你的例子里，如果华人看病要英文翻译，如果这样澳洲人受不了就要求华人滚出去，那我同意这种是种族歧视并且是不对的，虽然现实生活里我们基本没有听说过此类事件，但是如果华人看病听不懂英文不要求英文翻译，却要求的是澳洲医生不要说英语说中文，那我完全支持澳洲医生让这病人圆润地滚出去，因为被歧视的不是病人，而是那个澳洲医生。想想实际现实中在上海发生的电台事件，是属于前者还是后者呢?


至于歧视问题，全世界都有，这个属于human nature，只要有人的地方就有歧视，这是我的观点，当然你也可以不同意，每个人想法不同。至于你觉得我说在中国没有歧视，那我明白地告诉你我觉得中国有歧视，有人的地方就有歧视，譬如我吧，无论是在上海还是在澳洲，我就是歧视没有素质的人，无论他们是白皮肤黑皮肤，还是上海人或者外地人，但是我尊敬有能力有礼貌的人，所以你臆测我的观点完全是毫无意义的。

格美

gary.smith 发表于 2016-2-11 12:29
古话说：长安居，大不易。人离乡贱，去外地都会遇到歧视和羞辱，除非你是高干子弟什么的。否则别抱怨，13 ...

从生活的几个城市的经验，同样离乡，澳洲给予的尊重和接纳是最多的，有人离乡苦，少有”贱“的感觉。比较而言，上海也不错。

gary.smith

bigtailcat 发表于 2016-2-11 12:29
这就是为什么中国人削尖脑袋赚钱和权力，这样才可以赢得尊重和过得更好，说白了中国是特权阶层的中国，底 ...

中国人爱买房，和印度人爱买黄金首饰一样，是民族习惯。老鬼也不是不眩富，一会儿度假，渡完假还把亲戚朋友召集到一块放幻灯片，换个方式罢了。

只不过中国人的方式你熟悉且敏感，老鬼你不熟悉罢了

stephen0220

格美 发表于 2016-2-11 11:03
同学，您是上海人还是中国人啊，外地人在上海上学？您醒醒，上学读书是义务教育，是人权中最最基本的 ...

为什么我问的问题你都不回答呢？你会这样打电话去澳洲电台要求澳洲主持说中文吗？你觉得这样合适吗？

你可以选择回避我的问题，不过我会问答你的问题，我是中国人，还拿着中国护照，但是我更是一个上海人，我爱我的家乡，我的家乡发展很快，但是同样有很多问题，要我选择的话我更喜欢95-05年代的上海，我移民澳洲就是因为在上海有些问题是我很难忍受的了。

另外之前说在上海读书只是一个例子，我不知道是不是现在全中国真的都实行了免费义务教育，如果是的话我承认这个例子可能不恰当，如果不是的话这个例子其实是依然有效的，另外我之前也说了，上海和澳洲本身就不同，上海也好，北京也好，本身社会福利就和澳洲是不同的，所以之前就说拿澳洲和上海来比是不确切的。

gary.smith

格美 发表于 2016-2-11 12:56
从生活的几个城市的经验，同样离乡，澳洲给予的尊重和接纳是最多的，有人离乡苦，少有”贱“的感觉。比较 ...

澳洲应该是你最后的落脚点，前面的几个城市你已经有了经验，自然澳洲好应付一些。

你去过的城市太少，所以才对北京有看法。北京确实是全国精英扎堆的地方，无论科技，文化，娱乐你不小心就能碰到在外地只能在电视上才能看到的大腕，记住这是一个13亿人的大国，在地球上已经是另一个世界了。你要是一文不明的普通人，我想不通为什么在北京能得到太多的抬举。

去看看好莱坞的影片，去好莱坞的新人也是挖空心思往上爬的，没人轻松。北京是把美国的纽约，硅谷，好莱坞，麻省，哈弗等集中到一块的超级城市，生存竞争更残酷一些