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[其他信息] 昨天写信给新州州长,提出彻底解决住房问题的新办法,让所有人满意! [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2015-9-11 08:47 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2015-9-11 12:54 编辑

昨天想到一个点子。然后给新州州长 Mike Baird 发了封信。

下面是大致内容。

========================

澳洲人口在不断增长。这是趋势,无法扭转。

目前政府面临的主要问题是:预算不足无法提供足够的基础设施(学校,道路,医院,等等)来满足人口增长的需求。

同时,大家也看到,当“rezone”发生时,低密度地区被改为中密度或者高密度,很多独立屋的房主会把房子卖给房产开放商,大赚特赚。这实际上是牺牲社区利益换取私人利益。新公寓大量涌现,人口必然大量增加,社区中的原居民只能获得越来越少的基础设施份额。这对社区极为不利,无法维持长期健康发展。

我的建议是,修改法律。任何低密度房,如果想改为中高密度房,就必须由本地政府出面收购,然后公开拍卖给房产开发商。所得利润则用于兴建和改善本地基础设施(学校,等等)。

打个比方。

一幢独立房,市场价格一百二十万。本地政府溢价25%,以一百五十万买下,然后四百万卖给开发商。这样,本地政府就从一套房产中获得了二百五十万。十套房就是两千五百万,差不多可以盖一所新学校。

这样,社区能从中受益,或者说,避免受损。大量基础设施的兴建可以满足人口增长的需求。

开发商也能获益。他们付出同样的价格,更容易获得社区和本地政府的支持。

甚至原房东也能获益(尽管不是高得离谱的利润)。25%溢价能让大部分人满意。

【澄清一】

"report, tmac831116"在评论中说,房子的市价应该是400万而不是120万。问题在于,超高价格是由 rezone 引发的,不是正常市价。

地方政府选择余地很大。竞争关系可以压低收购价格。

例如,靠近火车站一共有一千幢独立屋,30%房东愿意溢价 25% 卖房。

这就够了。

【澄清二】

State Government Prime Minister 翻译成中文应该是“州长”,不是“总理”。我搞错了,已修订。

查了一下资料,学术上的称呼是“州总理”。

【澄清三】

”沉默的熊“提出,可以“向开发商征收更高的税,用来改善社区基础设施,这样操作更容易"

我觉得,因为地价高昂,公寓的成本已经很高。向开发商征收更高的税,肯定会进一步推高公寓价格。

对开发商不利,肯定会减少房屋供给。

对购房者也不利,房价将进一步飙升。

【澄清四】

”dingyipu“说,这会给本地政府官员提供更多寻租空间。

”公开拍卖“应该可以把这种风险最小化。

【澄清五】

”jasonzheng1“提出,”政府应该不会溢价30%买下,正在如火如荼建设的Westconnex政府就强制收购了许多房子。。。“

主贴中的建议并不强征任何住房。房东不乐意,完全可以不卖。

这和修高速公路的征房不同。另外,就我所知,Westconnex 征房也是有溢价的,不过那些房东拿到房款后没有直接去买房,而是选择等待。房价上涨很快,一年后发现已经买不到什么好房子了。房东在刚刚拿到房款时,对价格是大致满意的。

【澄清六】

“remexcong”提出,“如果卖房只能卖给政府的话,那澳洲还是自由民主的国家吗?”

主贴的建议是说,可以卖给任何人,但买家不能在土地上建公寓或者TOWNHOUSE。

【澄清七】

“long_seller”提到,市场价怎么定?

政府有很多房子备选,谁愿意接受一个溢价较少的报价,就选谁。

市场价自然浮现。

========================

大家觉得如何?觉得好就加点浮云吧

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认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
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发表于 2015-9-11 08:49 |显示全部楼层
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退役斑竹

发表于 2015-9-11 08:50 |显示全部楼层
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政府缺了你这样的智囊可真的是亏大了。希望council里的人不是开发商就好。

发表于 2015-9-11 08:53 |显示全部楼层
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新洲也出总理了,恭喜

发表于 2015-9-11 08:53 |显示全部楼层
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原房东是傻子?

发表于 2015-9-11 08:55 |显示全部楼层
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市场价格一百二十万。本地政府溢价25%,以一百五十万买下,然后四百万卖给开发商


明明市场价是400万
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发表于 2015-9-11 08:56 |显示全部楼层
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理想很丰满现实很骨感

发表于 2015-9-11 08:58 |显示全部楼层
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这样搞就跟天朝一样了,到时候政府说你这房子值100万,我们给你加百分之二十五,125玩收购,房东说我这房子至少400万,你得给我五百万我才卖,政府就开始强征,房东坚决不卖,成了钉子户。。。
这样搞下去赚钱的就只有政府和开发商了,到时候auburn副市长这样的人会更多了

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发表于 2015-9-11 08:58 |显示全部楼层
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这是给州长找活干啊

发表于 2015-9-11 08:59 |显示全部楼层
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说实话,这个方法真的挺开阔思路的。相信政府也会比较感兴趣。

发表于 2015-9-11 09:00 |显示全部楼层
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主意不错,支持你
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发表于 2015-9-11 09:00 |显示全部楼层
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report 发表于 2015-9-11 08:55
市场价格一百二十万。本地政府溢价25%,以一百五十万买下,然后四百万卖给开发商

不通过政府买的地 不可以REZONE 不可以rezone的话 怎么市场价是400W 解释一下?
超级无敌奶爸
RAP
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退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:01 |显示全部楼层
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你的建议表面上看,按照纯洁假设,是可以让政府由印花税+所得税收入变为100%获取差额利润。但大大加大了寻租风险,对于法制社会和监管体制,是个极大的挑战。最大的漏洞就是你说的150万买入,400万卖给开发商。council的执行者本身如果没有直接利益的话,你如何保证他会卖400万给开发商?为什么不两百万卖给开发商,并获取开发商对一些council活动上的经费支持?说不清楚的。最终结果只是让开发商得利而已。

以前在肯尼迪学院学过一点政治学,个人觉得合法的让私人得利是资本主义的核心,看似不公平,但实际上比某些看似公平,但实际上有大量灰色地带的体制要清晰,便于管理。你看不惯可以加大这种rezone的税务special levy。学界讨论最多并形成共识的就是要明晰产权,这几年国内的大变革也都是以此为基准。你的建议却是从私有化向公有化转变,但能否干干净净的公有,你有信心和体制来完成这个目标吗?

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发表于 2015-9-11 09:02 来自手机 |显示全部楼层
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别忘了,房东如果卖的投资房也是要交CGT的

发表于 2015-9-11 09:03 |显示全部楼层
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tmac831116 发表于 2015-9-11 08:58
这样搞就跟天朝一样了,到时候政府说你这房子值100万,我们给你加百分之二十五,125玩收购,房东说我这房子 ...

你这话就没意思了 房东不卖 政府为什么要强征了?不卖就不卖 自个儿住去 拉倒吧 多百分之25就是住宅市场的市场价多25%不卖拉倒 有的是人卖
关键问题是 开发商不通过政府买的地 不可以rezone 私人想卖做rezone用 只能卖给政府 不卖就自己玩去
超级无敌奶爸
RAP
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退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:03 |显示全部楼层
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tmac831116 发表于 2015-9-11 08:58
这样搞就跟天朝一样了,到时候政府说你这房子值100万,我们给你加百分之二十五,125玩收购,房东说我这房子 ...

你说到了点子上,我觉得大家一开始都会对均贫富的建议持欢迎态度,等他们提问均贫富后,剩余的那部分哪里去的时候,已经很难挽回了。
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发表于 2015-9-11 09:04 |显示全部楼层
此文章由 kevin2005 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kevin2005 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
政府参与商业经营,控制交易价格,这是要建设澳洲特色的社会主义吗?

退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:05 |显示全部楼层
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report 发表于 2015-9-11 08:55
市场价格一百二十万。本地政府溢价25%,以一百五十万买下,然后四百万卖给开发商

反正rezone前收购,council就属于内幕交易,rezone后收购,市场价就如同你说,已经不是一百多万了。对于市场经济的基本概念要理清,赞同你的观点。

退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:07 |显示全部楼层
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kevin2005 发表于 2015-9-11 09:04
政府参与商业经营,控制交易价格,这是要建设澳洲特色的社会主义吗?

本质就是这样,这也是这里很多人会支持的一个原因,其实就是把国内的那一套搬过来,大家从小耳濡目染,所以有些人会支持。

发表于 2015-9-11 09:07 |显示全部楼层
此文章由 zunreal 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zunreal 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
report 发表于 2015-9-11 08:55
市场价格一百二十万。本地政府溢价25%,以一百五十万买下,然后四百万卖给开发商

政府买下才rezone, 市场价在rezone前是低的

发表于 2015-9-11 09:08 |显示全部楼层
此文章由 sharrongrri 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sharrongrri 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
tmac831116 发表于 2015-9-11 08:58
这样搞就跟天朝一样了,到时候政府说你这房子值100万,我们给你加百分之二十五,125玩收购,房东说我这房子 ...

我很赞同  人家房子就是值400万啊 你凭什么说政府可以卖这个价钱 而个人不行呢

再说 你凭什么说我的房子值多少钱 120万和130万也差10万啊 到时候 政府说多少钱就是多少钱 你这不是把政府又变成强盗了

那些rezone的是非常幸运 但毕竟毕竟还是少数 多数house没有这么幸运 楼主明显是嫉妒了 虽然我也嫉妒 但我不会傻到让政府出钱买 到时候政府的钱又拿去养难民了
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退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:08 |显示全部楼层
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orangejue726 发表于 2015-9-11 09:00
不通过政府买的地 不可以REZONE 不可以rezone的话 怎么市场价是400W 解释一下? ...

那就是靠行政垄断市场咯?现在房地产开发很赚钱啊,为什么不规定只能council进行楼盘开发?岂不是赚得更多?还能解决大量本地就业呢,只能在council内招人。

退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:10 |显示全部楼层
此文章由 dingyipu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dingyipu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
zunreal 发表于 2015-9-11 09:07
政府买下才rezone, 市场价在rezone前是低的

那就是内幕交易,内幕交易的定义就是这个。你拥有排他信息,并依托此信息进行经济决策。

发表于 2015-9-11 09:10 |显示全部楼层
此文章由 tmac831116 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tmac831116 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
orangejue726 发表于 2015-9-11 09:03
你这话就没意思了 房东不卖 政府为什么要强征了?不卖就不卖 自个儿住去 拉倒吧 多百分之25就是住宅市场 ...

你不知道澳洲政府是有权以市场价格强制征收土地的吗,说实话现在这样的市场,想用加价百分之二十五就买到房子很难,这两年房子就涨了不止百分之二十五了,没人卖,政府要开发新的房产给人住,怎么办,不强征,哪里来的地。土地从私有化,又转为国有化,这是在退步呀,

发表于 2015-9-11 09:10 |显示全部楼层
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dingyipu 发表于 2015-9-11 09:01
你的建议表面上看,按照纯洁假设,是可以让政府由印花税+所得税收入变为100%获取差额利润。但大大加大了寻 ...

可以低价卖给开发商 让开发商做配套建设 公路啊 绿化啊 如果rezone面积大 甚至可以让开发商建造包括学校或者其他基础公共设施 现在很多项目不就是这么干的嘛
现在的问题是很多联合起来房东坐地起价 开发商买地的成本高了 势必导致盖房的成本也就高了 。。房价也高,如果把成本压下去 多盖基建有什么不好
为什么非要把这rezone的利益给私人房东呢
超级无敌奶爸
RAP
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退役斑竹

发表于 2015-9-11 09:11 |显示全部楼层
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orangejue726 发表于 2015-9-11 09:10
可以低价卖给开发商 让开发商做配套建设 公路啊 绿化啊 如果rezone面积大 甚至可以让开发商建造包括学校 ...

给开发商就合理了?
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发表于 2015-9-11 09:12 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 pinp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pinp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不如直接把投资或提供相应的社区基础设施作为批准DA的一个条件

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dingyipu + 1 容积率绿化率等各种指标就是干这个的。.

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发表于 2015-9-11 09:13 |显示全部楼层
此文章由 zunreal 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zunreal 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dingyipu 发表于 2015-9-11 09:10
那就是内幕交易,内幕交易的定义就是这个。你拥有排他信息,并依托此信息进行经济决策。 ...

可以没有内幕交易, 公开告知公众这块地要rezone, 但是不卖给政府就是不rezone。
换言之, 就是rezone带来的利益大部分由政府获得, 政府是本地公众的代表, 等于利益是分摊的。

当然关键是具体操作上要避免腐败

发表于 2015-9-11 09:14 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 KCP 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 KCP 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一条街上的房子价格可能差一倍,
市场价谁来定?都知道这房子要拆迁了,那在房东和开发商眼里它就值好几百万。

发表于 2015-9-11 09:15 |显示全部楼层
此文章由 tmac831116 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tmac831116 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
orangejue726 发表于 2015-9-11 09:10
可以低价卖给开发商 让开发商做配套建设 公路啊 绿化啊 如果rezone面积大 甚至可以让开发商建造包括学校 ...

房价高,不是开发商的成本高了,而是市场有需求,开发商有信心开发出来的新房子能卖高价,所以才敢花大价钱去抢地,如果市场不好,开发商没有信心,开发的人少了,没人抢地,house的价格也会相应下降。这些都是自然的市场规律,认为可以调整,但不能控制

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